Отправлено: 24.10.08 07:27. Заголовок: Пехотные самолеты (Infantrieflugzeug), другие бронированные и ударные самолеты великой войны часть 2

Продолжение темы, это сделано поскольку ветка сильно разрослась. Последнее обсуждение выглядело так.
Вопрос: какие еще существовали самолеты спецификации CL, кроме Halberstadt СL.II/V, Hannover CL.II/III/V и Junkers CL.I? И еще в сообщении kapitana под номером 43 в этой теме есть фотографии и схемы BFW CL II\III, хотел их профили выполнить, но не понимаю какова их раскраска. Может, сможет, кто помочь? Заранее благодарю.

 Отправлено: 24.10.08 07:29. Заголовок: Би получены следующи..

Би получены следующие аппараты от коллеги Капитан.
1) Daimler CL I (Daimler L8)
(Germany)
Two-seat biplane fighter, designed as an escort fighter. Only a prototype was built.
Type: L8
Function: fighter
Year: 1917 Crew: 2 Engines: 1 * 185hp Daimler D IIIb
Wing Span: 11.82m Length: 7.45m Height: 2.95m Wing Area: 31.50m2
Empty Weight: 820kg Max.Weight: 1230kg
Speed: 150km/h Ceiling: Range: 4hrs
Armament: 2*mg7.92mm

2) Halberstadt CLS I(Germany)
The CLS I was a dedicated ground support aircraft, based on the Halberstadt C VIII reconnaissance aircraft. Development was halted at the end of WWI, and only three or four were built.
Type: CLS I
Function: attack / fighter-bomber
Year: 1918 Crew: 2 Engines: 1 * 160hp Mercedes D IIIa
Wing Span: 9.70m Length: 6.95m Height: 3.05m Wing Area: 26.40m2
Empty Weight: 682kg Max.Weight: 1102kg
Speed: 185km/h Ceiling: Range:
Armament: 2*mg

3) Hannover CL IV(Germany)
Single-engined biplane. The outboard struts had a V-arrangment if seen from the front. Intended to fly at high altitudes. Prototype only.

4) Zeppelin CL II
(Germany)
All-metal biplane. 1917.

5) BFW CL I(Germany)
Two-seat reconnaissance fighter, a biplane designed for simplicity of construction. The angular CL I had a performance much inferior to that the of the Halberstadt CL V. One built.
Type: CL I
Function: fighter / reconnaissance
Year: 1918 Crew: 2 Engines: 1 * 160hp Mercedes D III
Wing Span: 10.62m Length: 7.81m Height: Wing Area:
Empty Weight: Max.Weight:
Speed: Ceiling: Range:
Armament: 2*mg7.92mm

6) BFW CL II
(Germany)
This originally was the second prototype of the BFW CL I, but it was reengined. One built.
Type: CL II
Function: fighter / reconnaissance
Year: 1918 Crew: 2 Engines: 1 * 175hp MAN Mana III
Wing Span: 10.62m Length: Height: Wing Area:
Empty Weight: Max.Weight:
Speed: Ceiling: Range:
Armament:

7) BFW CL III
(Germany)
This was a redesign of the BFW CL I. It had longer-span wings and a more powerful engine. One built.
Type: CL III
Function: fighter / reconnaissance
Year: 1918 Crew: 2 Engines: 1 * 200hp Benz Bz IV
Wing Span: 11.54m Length: 7.81m Height: Wing Area:
Empty Weight: Max.Weight:
Speed: Ceiling: Range:
Armament:

8) BFW CL IV(Germany)
Development of the BFW CL III. Not built.
К сожелению кроме BFW фотографий и схем нет.

 Отправлено: 24.10.08 18:35. Заголовок: И еще просьба нет ли..

И еще просьба нет ли у кого в наличае фотографии AEG J.I под номером 502\17 с пулеметами Шпандау? У меня она только вот такого размера и качества сохранилась. Да и вообще все фотографии какие найдутся по подобным самолетам только приветствую.

 Отправлено: 24.10.08 19:44. Заголовок: http://s46.radikal.r..

 Отправлено: 25.10.08 13:56. Заголовок: Цепеллины это правил..

Цепеллины это правильнее наверное Дорнье и вроде были CL.I и CL.II



Luftschiff Zeppelin GmbH (Dornier) CL II (1918)

 Отправлено: 25.10.08 16:04. Заголовок: kapitan Спасибо. А у..

kapitan Спасибо. А у вас по пехотным ничего нет? Я тут клич на фотографию дал, авос повезет.

 Отправлено: 25.10.08 17:08. Заголовок: Wasa пишет: А у вас..

Wasa пишет:

цитата:

А у вас по пехотным ничего нет? Я тут клич на фотографию дал, авос повезет.

Да я стараюсь только схемы/чертежи собирать, но вот может пригодится

 Отправлено: 25.10.08 19:32. Заголовок: Клич принят! :sm38: ..

Клич принят!
RAF AE. 3



Загадочный (для меня) Caspar D.I, создававшийся, как противотанковый самолёт, вооружённый пушкой Беккера.


Brandenburg G.I 62.54 вооружённый 7см. пушкой Skoda.

 Отправлено: 25.10.08 19:32. Заголовок: Ну по этим фотограф..

Ну по этим фотографиям у меня есть даже информация. Альбатрос имеет номер 401\17 был первым самолетом серии (пожалуй это самый известный самолет этой модели). По АЕГ сложнее поскольку потерял данные, но по моему J.203/17
Западный фронт, конец 1917 г. Оснащен дополнительными приводами руля высоты (введены в сентябре 1917 г.). Ну и Юнкерс 849/17. Самолет с измененной носовой частью и двигателем Мерседес D.IVa. По Юнкерсу у меня 40 фотографий сам могу поделится. Спасибо Виндстоку, а вот с Альбатросом и АЕГ вообще беда. В свое время Боб отсылал мне сканы не плохой статьи по АЕГ, но к сожалению она была частично утеряна. Вот и кричу. Но kapitan и Сергей Климов все равно спасибо если что найдете Албам и Аегшкам будет все равно хорошо.

 Отправлено: 25.10.08 19:37. Заголовок: Igor много вкусного ..

Igor много вкусного спасибо. А вот по пехотным аппаратам (пост выше) нет ничего? Надеюсь я еще не наглею?

 Отправлено: 25.10.08 20:00. Заголовок: Wasa Фото плохие не ..

Wasa
Фото плохие не обессудте.
Hannover CL.IV


Halberstadt CLS.I



По Цеппелинам-Дорнье Алексей Кириллов (пусть земля ему будет пухом) размещал фото здесь:
http://aviaww1.forum24.ru/?1-3-0-00000108-000-0-0-1223037892

 Отправлено: 26.10.08 08:28. Заголовок: Igor не обессудил а..

Igor не обессудил а по альбатросам или АЕГ J класса нет? Я все еще надеюсь что кто нибудь закинет фото последнего с номером 502. Или любого другого с пулеметами или пушкой под брюхом.

 Отправлено: 28.10.08 11:59. Заголовок: http://wwi.priswell...

наткнулся на фотографию модели Albatros J.II. А разве на них ставили синхронизированные пулеметы? Первый раз такое слышу.

 Отправлено: 28.10.08 14:20. Заголовок: У меня есть трех том..

У меня есть трехтомик конца 80-х с проекциями разных аппаратов времен ПМВ. Albatros J.I и J.II, там тоже есть причем на обоих изображена спарка курсовых пулеметов, а в Т.Т.Х., естественно, и намека нет.
И еще, на правах админа, добавляю этот пост: http://www.calend.ru/print/1517/0/28-10//
полагаю он тут будет к месту.

 Отправлено: 28.10.08 17:41. Заголовок: Боб пишет: У меня е..

Боб пишет:

цитата:

У меня есть трехтомик конца 80-х с проекциями разных аппаратов времен ПМВ. Albatros J.I и J.II, там тоже есть причем на обоих изображена спарка курсовых пулеметов,

Боб ну бумага она все стерпит, но ни на одном фото курсовых пулеметов не видно.
P.S. Искренне хочу ошибаться.

 Отправлено: 28.10.08 20:54. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Искренне хочу ошибаться.

Взаимно!

 Отправлено: 29.10.08 06:33. Заголовок: У меня на проекции э..

У меня на проекции этих самолетов например указан пулемет под брюхом, при том чертеж времен первой мировой. А на самом деле такую установку устанавливали далеко не на всех да и то не сразу после начала выпуска.

 Отправлено: 30.10.08 18:43. Заголовок: Прокоментируйте данн..

Прокоментируйте данное фото. Пилоты, бортовой номер и т.д. Вообщем кто что знает.. Да и о фотографиях других пехотниках симафорю до сих пор. Особенно хочу AEG J.I 502.17 и Albatros J.I 734\17. ХОЧУ. Ну Пжалуста.

 Отправлено: 31.10.08 00:56. Заголовок: Albatros Panzerflugz..

Albatros Panzerflugzeug abt.33 ???

Мне кажется перевод не нужен :)

 Отправлено: 31.10.08 02:50. Заголовок: Что это Albaros J.I ..

Что это Albaros J.I я знаю. Номер аппарата интересен а так же пилоты. Хотя понимаю что это достаточно сложно.

 Отправлено: 10.11.08 20:18. Заголовок: Маленько информации ..

Маленько информации по J и CL, может пригодится

 Отправлено: 10.11.08 20:20. Заголовок: Wasa Созданный по фр..

Wasa
Созданный по французской спецификации S2 Salmson-Moineau S.M.2

А это уже спецификация Ab 2 Salmson 4

 Отправлено: 14.11.08 05:44. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию. Igor да же не знал что Salmson делал самолеты по спецификации S.2. kapitan
вы можете отсканировать фотографию AEG J.II у вас она на странице 10 находится в лучшем качестве? У меня такой нет.

 Отправлено: 14.11.08 19:35. Заголовок: Wasa пишет: вы може..

Wasa пишет:

цитата:

вы можете отсканировать фотографию AEG J.II у вас она на странице 10 находится в лучшем качестве? У меня такой нет.

У меня пока эта фотография есть только в электронном виде, поэтому могу только увеличить

 Отправлено: 15.11.08 13:17. Заголовок: Спасибор тоже не пло..

Спасибор тоже не плохо. А вот там у него под брюхом случайно не Шпандау торчат?

 Отправлено: 15.11.08 22:24. Заголовок: Еще малость штурмови..

Еще малость штурмовиков

 Отправлено: 19.11.08 04:11. Заголовок: kapitan Редкое фото ..

kapitan Редкое фото Junkers СL.I в груповом полете.

 Отправлено: 19.11.08 06:16. Заголовок: Wasa пишет: Редкое..

Wasa пишет:

цитата:

Редкое фото Junkers СL.I в груповом полете.

Единственное, я бы сказал - но не такое уж редкое. Как минимум еще в одной книге изательства Рen & Sword (название не помню) оно есть - буквально вчера видел, перебирая архивы, так же есть оно и во втором издании Hugo Junkers und Seine Flugzeuge

 Отправлено: 22.11.08 18:00. Заголовок: Геннадий Нечаев а он..

Геннадий Нечаев а оно у вас естb в электронном виде? Был бы признателен. То что имею плохого качества.

 Отправлено: 22.11.08 19:06. Заголовок: Wasa пишет: То что..

Wasa пишет:

цитата:

То что имею плохого качества.

Оно изначально плохого качества. Собственно, можно лишь понять, что это subj - и не более.

 Отправлено: 23.11.08 09:27. Заголовок: Фигово. ..

Фигово.

 Отправлено: 23.11.08 15:58. Заголовок: У меня такой вопрос ..

У меня такой вопрос какие варианты окраски известны по AEG пехотным? Кроме зелено-фиолетового который упоменается в источниках, а так же варианты дополнительного вооружения для всех самолетов категории J (пулеметы, бомбы, пушки)? Известен как минимум один из вариантов когда в полу кабины наблюдателя стволами вперед-вниз под углом 45°, устанавливали два пулемета LMG 08/15 Spandau. Заранее спасибо.
P.S.Igor а Salmson-Moineau S.M.2 точно по спецификации S.2 был сделан?

 Отправлено: 23.11.08 16:37. Заголовок: Wasa пишет: Igor а ..

Wasa пишет:

цитата:

Igor а Salmson-Moineau S.M.2 точно по спецификации S.2 был сделан?

Информация отсюда: click here

Wasa пишет:

цитата:

Известен как минимум один из вариантов когда в полу кабины наблюдателя стволами вперед-вниз под углом 45°, устанавливали два пулемета LMG 08/15 Spandau.

Описание AEG J из журнала "Flight" 1918г
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1918/1918%20-%200971.html
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1918/1918%20-%200972.html
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1918/1918%20-%200973.html
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1918/1918%20-%200974.html

Wasa пишет:

цитата:

какие варианты окраски известны по AEG пехотным?

Такой вариант видели?

Аннотация на "боковик"
"Самолет был захвачен американскими солдатами и экспонировался в январе 1919 года в Трире. Вооружен батарей из 4 пулеметов Шпандау. Устанавливались в два ряда попарно. Самолет последней серии которая так и не была передана в войска."

 Отправлено: 23.11.08 19:07. Заголовок: Igor Ага профиль так..

Igor Ага профиль такой видел. Спасибо за инфу. По другим пехотникам нет ничего?

 Отправлено: 04.12.08 04:31. Заголовок: Добрый день. На фото..

Добрый день. На фотографии Albatros J.I обнаружил вот такую вот деталь, не подскажите что это? У меня был вариант, что это фотокамера, но самолет был оснащен пушкой и применялся как ударный, не думаю, что дополнительный вес тут уместен.

 Отправлено: 04.12.08 17:38. Заголовок: А это не полемёт, не..

А это не пулемёт, не в фокусе...

 Отправлено: 05.12.08 03:29. Заголовок: Может барабанный мак..

Может барабанный маказин для пушки или сменные обоймы. Правда я не уверен.

 Отправлено: 14.12.08 15:09. Заголовок: Господа посмотрите н..

Господа посмотрите на схему. Если разбираетесь, я ничего не упустил при исполнении?

 Отправлено: 14.12.08 15:56. Заголовок: Wasa пишет: Господа..

Wasa пишет:

цитата:

Господа посмотрите на схему. Если разбираетесь, я ничего не упустил при исполнении?

Да проще сравнить с той-что в книги "Френч эркрафт оф фирст ворлд вар"

 Отправлено: 14.12.08 16:44. Заголовок: kapitan Ну как всегд..

kapitan Ну как всегда. Стоит что либо сделать как находится другой вариант. Спасибо. А оказывается я выполнил относительно похоже используя только одну фотографию. А проекции Salmson_SM2 в той же книге не сыщется?

 Отправлено: 14.12.08 17:32. Заголовок: Wasa пишет: А проек..

Wasa пишет:

цитата:

А проекции Salmson_SM2 в той же книге не сыщется?

Только SM1, если нужно держите, у меня есть еще по нему статья из Эйр магазина с фотками и окрасками-нужно?

 Отправлено: 14.12.08 20:25. Заголовок: kapitan Спасибо но н..

kapitan Спасибо но не нужно. Меня больше интересует вопрос в статье Armour of the Air есть упоменание о аппарате Canton S2 случайно S.М. 2 и он не одно и тоже. По крайней мере прошла информация что аппарат Salmson строился по той же спецификации.

 Отправлено: 14.12.08 20:42. Заголовок: Wasa пишет: Canton ..

Wasa пишет:

цитата:

Canton S2 случайно S.М. 2 и он не одно и тоже

Нет, это другой аппарат. Был построен один экземпляр. Оснащался двумя 230 сильными двигателями Canton-Unne. Вооружение должно было состоять из 4 "Льюисов" стреляющих вперёд-вниз, и одного на турели, также бомбовое вооружение 15х10 кг. Броня 4 мм. была только на полу кабины. При испытаниях не смог оторваться от земли. После облегчения на 200 кг. поднялся на 30 м. Дальнейшие работы по самолёту были прекращены. Фотографий к сожалению нет.

 Отправлено: 14.12.08 22:08. Заголовок: Wasa, особенно шик..

Wasa, особенно шикарно смотрятся на виде спереди проволочные растяжки между стойками, которым в середине плоскости явно "не хватило места"



( подправьте, что ли...)

 Отправлено: 15.12.08 13:06. Заголовок: Igor Спасибо что раз..

Igor Спасибо что разяснили.АГ88 Не буду ничего поправлять потому что предоставили более достоверную копию. Если руки до профиля дойдут я его предоставлю. Вот тогда и критикуйте, а сейчас прошу вас увольте.

 Отправлено: 15.12.08 19:26. Заголовок: Wasa Французские спе..

Wasa
Французские спецификации на бронированные самолеты.
Ab2 Двухместный самолёт с лёгким вооружением. 350 кг полезной нагрузки, потолок 8500 м, скорость 175 км/ч. Два самолёта строились по этой спецификации Salmson 4 и Vendôme Ab2 (про последний известно, что оснащался двигателем "Испано-Сюиза" 300л.с.).
S2 Двухместный для атак наземных целей. Бомбовая нагрузка 150 кг, несколько пулемётов для стрельбы по наземным целям, потолок 4500м, скорость 190км/ч. Специально по этой спецификации строили Lioré et Olivier LeO 5 S2, Canton S2, Hochart S2 (расчётные данные: полный вес 2335 кг, макс.скорость 170км/ч, потолок 6000м. Биплан, двигатели 2х"Клерже" 11Е 200 л.с., вооружение 4 пулемёта для стрельбы вперёд-вниз и 2 турельных, 16х10 кг. бомб). Salmson-Moineau S.M.2 был попыткой приспособить не слишком удачный S.M.1 для атак наземных целей, но проблемы с охлаждением двигателей так и не удалось решить.
S3 Трёхместный тяжёлый самолёт для атак наземных целей. Потолок 3000 м, скорость 160км/ч. Должен был быть оснащён 75 мм пушкой, радио и фотокамерой. Schneider “Henri-Paul” S3, Voisin 12 S3.

P.S. На фото Альбатроса J с пушкой "Беккера", на втором плане турельный "Парабеллум" с барабанной патронной коробкой.

 Отправлено: 15.12.08 19:36. Заголовок: Wasa, этого ответа ..

Wasa, этого ответа и ждал))))

Рад за Вас, если есть хороший источник.
Постарайтесь не нарисовать СНОВА растяжки, висящие в воздухе.

Критиковать больше не буду - самому смешно...

 Отправлено: 15.12.08 19:56. Заголовок: АГ88 Хоть развесили..

АГ88 Хоть развесилил. Igor Спасибо большое, многое прояснили. Кстати о пулемете как то не подумал. Решил что получится неудобная и громозкая конструкция.

 Отправлено: 16.12.08 06:47. Заголовок: И еще на Albatros J ..

И еще на Albatros J серии пулемет устанавливался на кольцевой турели. В случае установки пушки как показана на фотографии этот вариант установки пулемета неприемлем. Поскольку кольцо будет мешать.

 Отправлено: 21.12.08 08:57. Заголовок: Посмотрите на следущ..

Посмотрите на следущее изображение. Вот так вот размещение вооружения на Alb J.I могло выглядеть?

 Отправлено: 21.12.08 13:23. Заголовок: Крепление бокового к..

Крепление бокового кронштейна надо сместить назад, он находился на одной линии с задней кромкой бокового выреза фюзеляжа.

 Отправлено: 22.12.08 04:38. Заголовок: http://s42.radikal.r..

вот так вот? Ближе к срезу думаю не стоит ставить, как с точки зрения достоверности, так и с точки зрения функциональности. Иначе стрелок имел бы крайне малый угол обстрела.

 Отправлено: 22.12.08 18:46. Заголовок: У "Парабеллума&#..

У "Парабеллума" патронная коробка была с другой стороны.

 Отправлено: 23.12.08 06:59. Заголовок: А это что за аппарат..

А это что за аппарат?

 Отправлено: 23.12.08 21:57. Заголовок: Wasa пишет: А это ч..

Wasa пишет:

цитата:

А это что за аппарат?

L.V.G C II или C III.

 Отправлено: 24.12.08 04:30. Заголовок: Мне просто показалос..

Мне просто показалось что сие является Альбатросом J только познее сопоставив факты понял что не прав.

 Отправлено: 26.12.08 16:08. Заголовок: Igor пишет: L.V.G C..

Igor пишет:

цитата:

L.V.G C II или C III.

"Очепятка" , правильно - L.V.G C I или C II.
Ваш любимый Alb. J.II. Такое фото есть?

 Отправлено: 02.01.09 17:22. Заголовок: Igor да у меня есть ..

Igor да у меня есть такое фото. А в каких частях служили пехотные имеются в виду в подразделениях Schlasta с каким номером и какие типы?

 Отправлено: 03.01.09 17:04. Заголовок: Wasa пишет: А в как..

Wasa пишет:

цитата:

А в каких частях служили пехотные имеются в виду в подразделениях Schlasta с каким номером и какие типы?

По Schlachtstaffel на сегодняшний день наиболее полная книга.

Schlachtflieger! Rick Duiven & Dan-San Abbott
Germany and the Origins of Air/Ground Support, 1916-1918
Schiffer Publishing ISBN: 0764324411
Illustrations:over 200 b/w photographs, color aircraft profiles, maps
Pages: 400

 Отправлено: 03.01.09 20:37. Заголовок: Igor она где нибудь..

Igor она где нибудь есть в электронном виде? Если нет не подскажите издание какой страны. Тогда буду давать клич по месту "прописки".

 Отправлено: 03.01.09 20:57. Заголовок: Да уж придется Вам р..

Да уж придется Вам раскошелиться.
Пишите в САСШ или GB.

 Отправлено: 03.01.09 21:55. Заголовок: Я скорее спишусь с ..

Я скорее спишусь с редактором авиационного издания в UK. Раскошеливаться как то не желаю (кризис однако). Тем более та информация которая мне нужна уместится на клочок бумаги. Но тем не менее если вдруг информация о пехотных в составе шласта у кого найдется приму с благодарностью. Небольшие наметки у меня уже есть. Сгрупирую и выложу в данной теме.

 Отправлено: 03.01.09 22:30. Заголовок: Wasa пишет: Я скоре..

Wasa пишет:

цитата:

Я скорее спишусь с редактором авиационного издания в UK.

Честное слово не предполагал, что редактор торгует книгами 2006г. выпуска.
Желаю удачи.

 Отправлено: 04.01.09 09:32. Заголовок: Нет конечно :sm52: п..

Нет конечно просто предоставит список, не более того.

 Отправлено: 04.01.09 15:07. Заголовок: Wasa пишет: Я скор..

Wasa пишет:

цитата:

Я скорее спишусь с редактором авиационного издания в UK.

Ну тогда лучше обратится к одному из авторов Dan-San Abbott, на форум "The Aerodrome". Если ещё пару своих боковиков пошлёте, дедушка наверняка растрогается.

 Отправлено: 11.01.09 19:14. Заголовок: Немного об ударных в..

Немного об ударных вариантах самолетов класса J в том числе и в составе подразделении Schlasta. По крайней мере, это то, что я нашел.
Самолеты изначально использовались только в составе подразделений Flieger Abteilung (A) главное назначение данных отрядов была разведка и корректировка артиллерийского огня. В принципе это вполне логично поскольку данные машины создавались для выполнения таких функции непосредственно над полем боя при условии сильного огневого противодействия. Что же касается ударных эскадрилий (Schlasta) то их изначальное назначение так же была не непосредственная поддержка, а сопровождение бомбардировщиков во время налетов от туда и их первое название Schusta (эскортные). На вооружение этих подразделений стояли, как правило машины класса CL. Наибольшее распространение получили Halberstadt СL.II/V и Hannover CL.II/III/V. Кроме того эти же машины часто входили в состав уже известных нам эскадрилий FAA. В свою очередь в составе Schusta\ Schlasta находились и самолеты других классов, например в составе Schusta 27b был как минимум один (AEG) C. IV с номером C.6674/16. Что касается пехотных самолетов, то мне не известно не одного подразделения состоящих только из самолетов этого класса. Так например в составе Flieger Abteilung (A) 252 в начале мая 1918 года одновременно с Albatros J.I находились несколько машин Hannover CL.II и III.
В конце 1917 года самолеты класса J начали появляться в ударных эскадрильях, обычно это было 2-3 самолета, при том далеко не все оснащались дополнительными пулеметами (два LMG 08/15 Spandau в полу кабины наблюдателя установленными стволами вперед-вниз под углом 45°). Притом такой вариант вооружения устанавливали в основном на AEG J.I/II (до 70% машин получили пулеметы), на альбатросах это получило меньше распространения. А вот на Юнкерсах J.I дальше экспериментов не пошли. Зато встречалось упоминание о применении небольших бомб их просто забрасывали в окопы на бреющем полете (так же встречалось утверждение о химических бомбах, правда мне кажется это маловероятно).
Почти все пехотные самолеты (8 Albatros J.I и 12 AEG J.II), получившие дополнительное вооружение в виде пушки Becker поступили в состав ударных эскадрилий. В том числе Schlasta 17, 20, 23b, 27b (в некоторых из них аппараты класса J применялись до получения «пушечных» AEG и Albatros).

 Отправлено: 14.01.09 10:30. Заголовок: Не у кого нет информ..

Не у кого нет информации по бронированному Caudron G.4 IB.? Встречал его фото в книге Штурмовики красной армии (Ч.1).

 Отправлено: 14.01.09 21:12. Заголовок: Уж не знаю ударная э..

Уж не знаю ударная это эскадрилья или еще какая, но что мне больше понравилось, так это окраска крайнего слева Альбатроса

 Отправлено: 14.01.09 21:42. Заголовок: В "шашечку",..

В "шашечку", эвто он понимашь "таксистом бомбил" на гражданке

 Отправлено: 14.01.09 21:43. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 14.01.09 22:03. Заголовок: Что бы тут "хихи..

Что бы тут "хихикать", так некоторые могли бы и ссылочку дать.

 Отправлено: 14.01.09 22:12. Заголовок: Ну нате, берите :sm..

Ну нате, берите
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270330062236&indexURL=0&photoDisplayType=2

 Отправлено: 14.01.09 22:27. Заголовок: А на "таксиста&#..

А на "таксиста" ?

 Отправлено: 14.01.09 22:31. Заголовок: ЫЫЫ, он там-же :sm5..

ЫЫЫ, он там-же

 Отправлено: 14.01.09 22:35. Заголовок: М... да, хорошая фот..

М... да, хорошая фотка, занимался бы западом, точно бы купил.

 Отправлено: 15.01.09 08:44. Заголовок: А вообще-то на перво..

А вообще-то на первой фотографии, так называемый «таксист» как и все остальные три которые стоят в ряд, не «пехотные» Альбатросы, а истребители D.V или III. Точнее сказать не могу, на Albatros J.I двухстоечную бипланную коробку и II-образные стойки, а не V-образные как на фотографии. А вот в ангаре стоит вполне возможно искомый аппарат. Ну и Junkers J.I на обоих фотографиях с номером 12.. или 13…. /17, на второй еще Hannover CL какие то. Скорее всего, это какой армейский парк, например 17 Армии, предположительно весна 1918 года. Но фото не плохое

 Отправлено: 15.01.09 14:44. Заголовок: Wasa пишет: А вообщ..

Wasa пишет:

цитата:

А вообще-то на первой фотографии, так называемый «таксист» как и все остальные три которые стоят в ряд, не «пехотные» Альбатросы, а истребители D.V или III.

Дык, а ни кто и не говорил о том, что "таксист" это J.I. J.I стоит как вы правильно заметили в ангаре.

 Отправлено: 15.01.09 17:14. Заголовок: Правда окраска у нег..

Правда окраска у него не типичная для 1918 года. Он судя по сему однотонный, а в основном их красили в камуфляж к этому времени.

 Отправлено: 15.01.09 19:40. Заголовок: Wasa пишет: а в осн..

Wasa пишет:

цитата:

а в основном их красили в камуфляж к этому времени.

Покажите фото.

 Отправлено: 16.01.09 05:01. Заголовок: Да проще не фото, а ..

Да проще не фото, а выдержка с форума The Aerodrome Forum и профили из журнала Propellerblatt Magazine (они лежат на Палитре крыла). Выдержка Alb.J.I were finished in painted camouflage schemes of pale green, mauve and dark green on the tops of the wings and tailplane with a pale green rudder to around J.415/17. Albatros changed to a two color scheme of pale green and dark green. around J.417/17. On J.707/17 they used 5 color printed fabric, the dark pattern on the upper surfaces and the light pattern on the under surfaces and the rudder. On J.730/17 the returned to the two color scheme of pale green and dark green. The painted schemes had sky blue under surfaces and wheel covers. Alb.J.738/17, wings, fuselage and tailplane, upper and side surfaces were camouflaged in mauve and very pale green with sky blue undersides. The Fin and rudder is white. Естественно не самый надежный источник, но все таки.

 Отправлено: 16.01.09 17:59. Заголовок: Wasa пишет: Естеств..

Wasa пишет:

цитата:

Естественно не самый надежный источник

Контора пишет (Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-Бей)

 Отправлено: 17.01.09 16:13. Заголовок: Но тем не менее эти ..

Но тем не менее эти машины красили в камуфляж.

 Отправлено: 17.01.09 20:40. Заголовок: Вот это фото Salama..

Вот это фото Salamander если возможно прокоментируйте. Номер и остоятелства аварии. и вот еще знаки опознавателные, я не понял откуда такие особенно синие кокарды?

 Отправлено: 17.01.09 22:05. Заголовок: Предполгаю что кокар..

Предполгаю что кокарда разбита на составные части, белую, синию и красную - по размерам похоже

 Отправлено: 17.01.09 22:22. Заголовок: Там же на листе напи..

Там же на листе написано, что это маски.

 Отправлено: 18.01.09 11:01. Заголовок: В смысле маски?..

В смысле маски?

 Отправлено: 18.01.09 12:28. Заголовок: Wasa пишет: В смысл..

Wasa пишет:

цитата:

В смысле маски?

В прямом, для нанесения кокард на модель.

 Отправлено: 18.01.09 15:04. Заголовок: Я подумал что имеетс..

Я подумал что имеется в виду камуфляж который применялся на части машин в 1918-1922. По крайней мере в Гелиополисе машина несла именно камуфляж (если верит фотографии)

 Отправлено: 18.01.09 15:10. Заголовок: Там написано, insign..

Там написано, insignia paint mask, значит кокарды, есть маски и для камуфляжа, но тогда было-бы другое название Camouflage paint mask, да и по внешнему виду, по-моему, все ясно

 Отправлено: 18.01.09 17:22. Заголовок: Я понял это. Просто ..

Я понял это. Просто я хотел узнать какие знаки к какой окраске подходит. Я бы хотел это использовать в дальнейшем.

 Отправлено: 18.01.09 17:40. Заголовок: А, что инструкция не..

А, что инструкция не прилагается?
Не могу сказать про фюзеляжные кокарды, но на крыльевых у камуфлированных Саламандр белый цвет был заменен на light green grey.

 Отправлено: 18.01.09 17:56. Заголовок: Эту илюстрацию я наш..

Эту илюстрацию я нашел в интернете. Не каких пояснений при этом не было.

 Отправлено: 18.01.09 18:03. Заголовок: Свяжитесь с ними по ..

Свяжитесь с ними по этому адресу:
modelmask@yahoo.co.uk может чего ответят, но скорее всего предложат купить

 Отправлено: 22.01.09 07:11. Заголовок: Эти знаки принадлежа..

Эти знаки принадлежат машинам с № F 6602 и Е 5431. В принципе и описание и фотографии есть в статье Никиты Донцова «Sopwith Salamander фирмы Eastern Express». Так что все уже пройдено. Просто запамятовал.

 Отправлено: 20.02.09 19:38. Заголовок: Никто ничего не слыш..

Никто ничего не слышал про Caspar D.I. Я даже по индексу не знаю к кому иего отнести вроде истребитель но двухмоторный кроме того позиционировался как противотанковый и вооружен Беккером.

 Отправлено: 20.02.09 20:34. Заголовок: Caspar D.I создавалс..

Caspar D.I создавался Эрнстом Хейнкелем, как истребитель вооружённый пушкой Беккера, мощности которой вполне хватало и для борьбы с танками.
Ещё один раритет: AGO S.I.

 Отправлено: 20.02.09 20:55. Заголовок: Следовательно это в ..

Следовательно это в какой то мере "одноклассник" двухмоторного эскортного истребителя Caudron R.11. Их эскадрильи прикрывали на заданиях бомбардировщики, а его пять пулеметов позволяли эффективно поражать не только воздушные, но и наземные цели. И еще по моему я где то встречал упоменание про двухмоторный истребитель Хейнкеля только под другим обозначением.

 Отправлено: 20.02.09 21:02. Заголовок: Wasa пишет: Caspar ..

Wasa пишет:

цитата:

Caspar D.I

А где у него пушка?

 Отправлено: 20.02.09 21:10. Заголовок: Не совсем так, Caudr..

Не совсем так, Caudron R.11 крупный трёхместный самолёт, концепция "воздушного крейсера". Caspar D.I, как и созданный примерно в это же время "пушер" Albatros D.VI, были одноместными и конструировались специально под пушку Беккера, из-за особенностей механики которой, её невозможно было сделать синхронной.

 Отправлено: 20.02.09 21:28. Заголовок: Igor пишет: "пу..

Igor пишет:

цитата:

"пушер" Albatros D.VI, были одноместными и конструировались специально под пушку Беккера, из-за особенностей механики которой, её невозможно было сделать синхронной.

А есть его фото?

 Отправлено: 20.02.09 21:29. Заголовок: Сам хочу! :sm1: ..

Сам хочу!

 Отправлено: 22.02.09 23:56. Заголовок: Wasa пишет: РљРѕР»Р..

Коллеги может в таком случае создать новую тему. Многомоторные или многоместные истребители великой воины?

 Отправлено: 23.02.09 06:57. Заголовок: Wasa Ваша последняя..

Wasa
Ваша последняя реплика удалена, как не читаемая.

 Отправлено: 24.02.09 12:29. Заголовок: Приношу свои извенен..

Приношу свои извенения. Писал с телефона на wap версии вот и вышла абракадбра. Уважаемый Igor в своем посте 386 выложил фотографию Brandenburg G.I 62.54 вооружённый 7см. пушкой Skoda. А точнее какое орудие? Я думаю что горная пушка М75, просто это самое легкое орудие (168 кг) такого каллибра.

 Отправлено: 28.02.09 13:52. Заголовок: Wasa пишет: Уважаем..

Wasa пишет:

цитата:

Уважаемый Igor в своем посте 386 выложил фотографию Brandenburg G.I 62.54 вооружённый 7см. пушкой Skoda. А точнее какое орудие? Я думаю что горная пушка М75, просто это самое легкое орудие (168 кг) такого каллибра.

В книжке Karl R. Pawlas "Deutsche flugzeuge 1914-1918 Lufthart dokumente" под точно такой-же фотографией подпись-
Hansa-Brandenburg GFK deutlich ist die 3,7-Kanone im Bug zu sehen

так-что вопрос что там за ствол 37 мм или 70 мм, ИМХО 37 миллиметровка выглядело-бы реалистичней, все таки кроме веса орудия еще и вес снарядов около 5 кг и пространство под них

 Отправлено: 01.03.09 11:06. Заголовок: Возможно но в той же..

Возможно но в той же Википедии (не самый конечно достоверный источник) говориться что эксперементы с 70-мм пушкой на Бранденбургах проводились, кроме того простым соотношением масштаба видно что 37 мм пушка смотрелась бы несколько иначе, фотографии этой артсистемыя у меня есть (3,7-см пехотная (траншейная) пушка М15).

 Отправлено: 01.03.09 19:33. Заголовок: Wasa пишет: кроме т..

Wasa пишет:

цитата:

кроме того простым соотношением масштаба видно что 37 мм пушка смотрелась бы несколько иначе

Что Вы имеете ввиду, на фото представленное Igor ?

 Отправлено: 02.03.09 10:40. Заголовок: Совершенно верно..

Совершенно верно

 Отправлено: 06.03.09 18:21. Заголовок: http://s49.radikal.r..

Здесь явно не 37мм.

 Отправлено: 07.03.09 09:06. Заголовок: Я тоже так думаю. Не..

Я тоже так думаю. Не имеет смысла устанавливать неподвижно орудие такого каллибра. Для 37 мм пушек больше подходит турельный вариант. Такие установки были на машинах и более легкого класса, достаточно вспомнить Вуазьен. А 70-мм пушка вполне могла снаряжаться снарядами с шрапнелью и при стрельбе с пологого пикирования по скоплению живой силы могла быть достаточно эффективной. Кроме того во всех источниках указывается масса орудийной системы вместе со станком а это лишнии десятки килограмов. Ясно что колесный лафет на самолете в принципе не нужен. http://ah.milua.org/arms/artillery_ttd/178-1.htm (пушка М75 на лафете как наиболее подходящая) А боезапас в 10 снарядов вполне приличен был даже для аппаратов времен второй мировой войны с пушками такого каллибра в 70 мм.

 Отправлено: 03.05.09 19:43. Заголовок: Я не помню спрашивал..

Я не помню спрашивал про информацию про AGO S.I а то в интернете шаром покати.

 Отправлено: 03.05.09 19:58. Заголовок: Wasa пишет: про AGO..

Wasa пишет:

цитата:

про AGO S.I

Ещё одно фото в моём посте 529, в этой же ветке.

 Отправлено: 06.05.09 06:44. Заголовок: Igor Я помню. А мож..

Igor Я помню. А можно это фото поболbше? Там просто еще текст. Интересно что пишут.

 Отправлено: 08.05.09 17:26. Заголовок: Скачайте себе книгу,..

Скачайте себе книгу, информация оттуда.
http://aviaww1.forum24.ru/?1-11-20-00000068-000-0-0-1229162318

 Отправлено: 10.05.09 14:05. Заголовок: 320 метров? Да я со ..

320 метров? Да я со своей скоростbю ее 5 дней закачиватb буду.

 Отправлено: 10.05.09 17:36. Заголовок: http://s47.radikal.r..

 Отправлено: 11.05.09 08:42. Заголовок: Сергей Климов вот сп..

Сергей Климов вот спасибо

 Отправлено: 17.05.09 12:03. Заголовок: Wasa На форуме The ..

Wasa
На форуме The Aerodrome размещена дополнительная информация по AGO S.I.

 Отправлено: 18.05.09 11:56. Заголовок: Спасибо. Сейчас пост..

Спасибо. Сейчас постараюсb поискатb.