Отправлено: 29.01.08 17:51. Заголовок: WW1 Spy Mata Hari

Да, какие секреты можно утаить от такой женщины, никаких :-)

 Отправлено: 29.01.08 18:41. Заголовок: Про нее есть статья ..

Про нее есть статья в Википедии ; ее судьба, однако весьма трагична...еще один символ ушедшей эпохи...

 Отправлено: 29.01.08 18:49. Заголовок: Неистовый пишет: Пр..

Неистовый пишет:

цитата:

Про нее есть статья в Википедии

Игорь, о ней было известно задолго до того, как появилась Википедия!!!! Изучайте матчасть, юноша

 Отправлено: 30.01.08 10:59. Заголовок: Авиатор пишет: Игор..

Авиатор пишет:

цитата:

Игорь, о ней было известно задолго до того, как появилась Википедия!!!! Изучайте матчасть, юноша

Вы похоже думаете,что мне стало известно о ней из Википедии,а я знал о ней намного раньше:))).Я знаю, пожалуй, больше чем Вам кажется.
Главная ценность этого источника скорее в фотографиях.(Там кстати есть несколько статей ро авиации ПМВ)...

 Отправлено: 02.02.08 16:10. Заголовок: эх какое время было!..

эх какое время было!=)

 Отправлено: 23.12.08 18:40. Заголовок: http://s60.radikal.r..

 Отправлено: 25.12.08 15:59. Заголовок: Такую женщину и к ст..

Такую женщину и к стенке! О времена о нравы!

 Отправлено: 25.12.08 19:20. Заголовок: С тех пор и стандарт..

С тех пор и стандарты красоты изменились, и телосложение средней европейской женщины (объективно, есть вполне серьезные исследования). на мой взгляд мадам крупновата, излишне широка в плечах, да и бюст под ... ээ.. как это назваеется, чем он там у нее прикрыт - даже не знаю.. Не бюстгальтер - это точно! Я их видел - они не такие! Короче - не усмотрел я там бюста!

 Отправлено: 25.12.08 19:23. Заголовок: Эээ бюст, самое глав..

Эээ бюст, самое главное унутрэнее содержание

 Отправлено: 26.12.08 03:09. Заголовок: фотогалерея ээх даже..

фотогалерея
ээх даже тут бюст пятого размера подавай.. о времена о нравы, вот уж точно

 Отправлено: 26.12.08 08:05. Заголовок: Marlene пишет: даже..

Marlene пишет:

цитата:

даже тут бюст пятого размера подавай

Сударыня, зачем же сразу пятого? Пятого - это перебор, такой бюст уметь носить надо - а с этим у многих обладательниц роскошных форм большие проблемы, особенно если эти формы не врожденные, а искусственно приобретенные. Не всем дано, знаете-ли... А тут хоть какой - нибудь пытался разглядеть, не ту условность, что помещается под тарелочками, глубиной с чайное блюдце! И нос у нее крупноват - типичная нормандская крестьянка.
Видел я и ее танцы.. Ну не Анна Павлова, мягко говоря! Хореография (хм... а присутствовала ли вообще?) - никакая. Марика Рёкк на ее фоне (тоже женщина не маленькая) - Терпсихора воплощенная! Да и с эротизмом как-то... Девушки из Мулен-Руж, эээ... много привлекательнее в этом смысле... Даже в целомудренных панталончиках.
И что имеем в остатке? Крупноватую плоскогрудую бабу (пардон, иначе не скажешь!), судорожно носящуюся по сцене! Нет уж - увольте меня от таких femme fatal !

 Отправлено: 26.12.08 16:46. Заголовок: Геннадий Нечаев пише..

Геннадий Нечаев пишет:

цитата:

Нет уж - увольте меня от таких femme fatal

Дык, так никто ж и не предлагает, а вкусы у каждого свои.
P.S. Вы наверное не видели плоскогрудых, у дамы размер примерно 2.

 Отправлено: 26.12.08 20:14. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Вы наверное не видели плоскогрудых

Видеть - видел, но скажем так - не приглядывался пристально, ага Бог миловал!

 Отправлено: 26.12.08 22:13. Заголовок: Действительно, пусть..

Действительно, лучше ахинею про баб всяких читать, чем на монеты смотреть!

 Отправлено: 26.12.08 23:59. Заголовок: побольше бы таких &#..

побольше бы таких "всяких баб"=))

 Отправлено: 27.12.08 00:05. Заголовок: H.F. пишет: Действи..

H.F. пишет:

цитата:

Действительно, лучше ахинею про баб всяких читать, чем на монеты смотреть!

Каждому своё. Нумизматика вещь конечно хорошая, но я предпочитаю всё же Мату Хари.

 Отправлено: 04.01.09 10:29. Заголовок: С тех пор и стандарт..

цитата:

С тех пор и стандарты красоты изменились, и телосложение средней европейской женщины (объективно, есть вполне серьезные исследования). на мой взгляд мадам крупновата, излишне широка в плечах, да и бюст под ... ээ.. как это назваеется, чем он там у нее прикрыт - даже не знаю.. Не бюстгальтер - это точно! Я их видел - они не такие! Короче - не усмотрел я там бюста!

Тогда уж и Венера Милосская просто - толстозадая кресьянка!

 Отправлено: 04.01.09 13:01. Заголовок: Господа. Я понимаю, ..

Господа. Я понимаю, что группа назвается оф-топ, но все же тема про Мата-Хари имеет крайне сомнительное отношение к авиации первой мировой.

 Отправлено: 04.01.09 14:32. Заголовок: Wasa пишет: но все ..

Wasa пишет:

цитата:

но все же тема про Мата-Хари имеет крайне сомнительное отношение к авиации первой мировой.

А, что, по-вашему, нужно размещать в теме OFF-TOP? Мата Хари имеет непосредственное отношение к Первой мировой войне, возможно и к авиационным секретам, так, что все в порядке, расслабьтесь.

 Отправлено: 04.01.09 15:07. Заголовок: Wasa пишет: Тогда у..

Wasa пишет:

цитата:

Тогда уж и Венера Милосская просто - толстозадая кресьянка!

Ну что сказать - протитип Афродиты Книдской сегодня завернули бы с порога в болшинстве модельных агентств, увы! Как и большинство моделей Фидия и Лиссиппа, хотя для меня эти статуи - образец женской красоты и сексуальности: крепкогрудые широкобедрые женщины, идеал для любого нормального мужика! Но увы, не увидел я ничего похожего в мадам Хари, убей Бог лаптем! Кстати - обсуждал тему с подругой, женщиной выдающейся красоты, экс-моделью, человеком серьезно увлеченным историей моды (вероятно, это будет тема ее кандидатской, роет подруга тему серьезно, бо источниковед по образованию). Ее вкус я разделяю, суждениям доверяю: красивая, умная женщина не станет попусту поносить другую красавицу. Так и она, хоть не столь категорично, как я, считает Хари ошибкой, странной перверсией: по ее мнению, мода на таких женщин могла появиться только в горячечной атмосфере Европы конца 19-го - начала 20-го века: декаданс как он есть, и Мата Хари его зримое воплощение. Кстати, она факт подкинула: у мадам практически не было талии, и мода на широкие пояса была инициированна в основном ей. И вообще - женщины "блистательного Монпарнаса", нервные кокаинетки, "суфражистки с пахитосками" и вообще вся эта эстетика "серебрянного века" и ранних гримас постмодерна - не для меня: это мертвая эстетика, чистое выражение Танатоса, модбидо прям по дедушке Фрейду, хоть и он плоть от плоти эпохи. Да, забавное - но не живое. Я никогда не смогу понять восхищения Модильяни Ахматовой (при всем уважении к Анне Андреевене, я знал людей, близко с ней знакомых - стерва была рекостнейшая ко всему прочему). Мне эстетика Тулуз-Латрека ближе, с его потными танцовщицами из Мулен-Руж: они живые, на них стоит, пардон.

Wasa пишет:

цитата:

ема про Мата-Хари имеет крайне сомнительное отношение к авиации первой мировой.

Оно так, конечно - однако имеет прямое отношение к эпохе, к духу времени.

 Отправлено: 04.01.09 16:32. Заголовок: Кстати, господа, ест..

Кстати, господа, есть у кого-нибудь фотография моего альтер эго (Эриха фон Гепнера). Хочу себе в качетсве аватара вставить. Пытался сам наяндексить, а мне или книгу его выдают (которая уже имеется) или вообще командира 4-й танковой группы Эриха Гёпнера, который мне нафиг не нужен.

 Отправлено: 04.01.09 18:51. Заголовок: Эрих фон Гепнер пише..

Эрих фон Гепнер пишет:

цитата:

Эриха фон Гепнера

Я извиняюсь, но кто это был и как пишется правильно его фамилия?

 Отправлено: 04.01.09 19:05. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Я извиняюсь, но кто это был и как пишется правильно его фамилия?

Это командующий объединёнными воздушными силами Германии и Австро-Венгрии в ПМВ. Ну а пишется Эрих фон Гёпнер (так в заглавии книги). Годы жизни 1886 - 1944).

 Отправлено: 04.01.09 20:07. Заголовок: Эрих фон Гепнер пише..

Эрих фон Гепнер пишет:

цитата:

Эрих фон Гёпнер

У меня есть фото только одного генерала по фамилии Hoeppner, но звали его Эрнст, самое смешное, что именно он возглавлял авиацию немцев.
Да и годы жизни у него другие 1860 - 1922
Эрих фон Гепнер пишет:

цитата:

так в заглавии книги

А, что за книга?

 Отправлено: 04.01.09 22:16. Заголовок: Геннадий Нечаев кра..

Геннадий Нечаев красавицы, поносящие, как вы выразились, других красавиц явление совсем не редкое)
тут же помимо внешности, которая не всегда верно отображена фотографами, бывает еще и харизма и очарование..
для вас, как я понимаю, идеалом все же будет Ла Гулю нежели Мата Хари? так та же Ла Гулю изяществом особым не отличалась))

 Отправлено: 04.01.09 23:10. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

А, что за книга?

Вот эта. Думаю она Вам знакома.
http://www.bookvoed.ru/searching_for_shop196043.html

 Отправлено: 04.01.09 23:17. Заголовок: Эрих фон Гепнер пише..

Эрих фон Гепнер пишет:

цитата:

Вот эта. Думаю она Вам знакома.

Первый раз вижу, но куда мы будем девать этого деда?
http://www.onairpower.org/docs/Image:Vonhoeppner_ernst.jpg

 Отправлено: 04.01.09 23:33. Заголовок: Эрих фон Гепнер Не ..

Эрих фон Гепнер
Не хотел Вас расстраивать, но нашим издателям просто нельзя верить на слово , Эрих фон Гепнер действительно имел место быть, более того он наверняка состоял судя по фамилии и дворянскому происхождению в родстве с тем самым генералом, который командовал авиацией Германии в Первую мировую, но к авиации не имел никакого отношения, он действительно воевал, но сами подумайте ему было на момент начала войны 28 лет, какой немецкий генерал в то время мог похвастать таким возрастом, ну и в завершение, увы он был казнен в 1944г. т.к. принимал участие в заговоре против Гитлера, его родственник, к счастью не дожил до этого момента, т.к. умер в 1922г.
http://www.hrono.info/biograf/bio_g/geopner.html

 Отправлено: 05.01.09 00:04. Заголовок: Marlene пишет: крас..

Marlene пишет:

цитата:

красавицы, поносящие, как вы выразились, других красавиц явление совсем не редкое

Безусловно так, но не в данном случае, поверьте. Уж точно не с женщинами, могущими составить прямую и непосредственную конкуренцию :0))

Marlene пишет:

цитата:

идеалом все же будет Ла Гулю

Естественно, раз уж Латрек был помянут. Однакож - не факт, как вы совершенно справедливо изволили писать - есть еще и женское обаяние, тот самый charm который на русский не переводится адекватно (что не означает, что русские женщины его лишины). Харизма для женщины, на мой взгляд - это Орлеанская Дева, Пакахонтес, или, если хотите "коня на скаку остановит" (с) в варианте меж родных осин- определенно не мое пердпочтение :0)) Я как-то сам в горящие избы шастать умею (не буквально, но близко по смыслу)- профессия такая.

ЗЫ

Вы удивительно красивая женщина судя по аватарке, и ни какой фотограф этого испортить не может :0))

 Отправлено: 05.01.09 00:07. Заголовок: Геннадий Нечаев пише..

Геннадий Нечаев пишет:

цитата:

Вы удивительно красивая женщина судя по аватарке, и ни какой фотограф этого испортить не может

Хорошо что заметили. Почаще смотрите на аватару Марлен, она частенько предстаёт в новом облике, впрочем всегда-прекрасном

 Отправлено: 05.01.09 01:11. Заголовок: Хорошо что заметили..

цитата:

Хорошо что заметили.

Когда я перстану замечать такие вещи, я пойму, что сильно задержался на этом свете :0))

Авиатор пишет:

цитата:

впрочем всегда-прекрасном

+100000

 Отправлено: 05.01.09 02:28. Заголовок: Геннадий Нечаев вы..

Геннадий Нечаев вы правы шарм более уместное слово.. кстати, а вот Сару Бернар вы тоже не жалуете?=) просто интересно.. извините если не по теме
ПС: ой поверьте я очень плохо получаюсь на фотографиях, просто я их не показываю никому=)) сама себя на телефонную мыльницу уловить еще могу, потому как минусы своей внешности знаю, но от других любителей фотографов такие фотографии иногда получаю, что просто тихий ужас а на документы, так я просто победитель среди неудавшихся фото
Авиатор ну вот вы меня совсем решили засмусчать!

 Отправлено: 05.01.09 09:00. Заголовок: Marlene Мадемуазел..

Marlene

Мадемуазель, мне, старому, больному человеку, уже дедушке, что остаётся-смотреть на молодые прекрасные лица молоденьких девушек. И смущаться не к чему. Молодость всегда прекрасна. Будьте же всегда молоды и прекрасны!

 Отправлено: 05.01.09 11:20. Заголовок: Так и она, хоть не с..

цитата:

Так и она, хоть не столь категорично, как я, считает Хари ошибкой, странной перверсией: по ее мнению, мода на таких женщин могла появиться только в горячечной атмосфере Европы конца 19-го - начала 20-го века: декаданс как он есть, и Мата Хари его зримое воплощение.

Да уж, то время было весьма своеобразным. Больше похоже на пир во время чумы.
По поводу фигур тогдашних женщин, Ваша знакомая в корне не права. Тогда в моде были именно такие, средней полноты дамы. Посмотрите фото и рисунки той поры! Ничего похожего на нынешних полусинтетических Барби. Причём Мата Хари была ещё и худышкой. Ну а шарм, или сексуальность... Клеопатра тож говорят очаровала Цезаря совсем не лицои и фигурой.
Хотя по моему, привлекать к жестоким военным играм женщин и детей... Тем более есть версия что Мата Хари просто подставили.

 Отправлено: 05.01.09 15:12. Заголовок: Marlene пишет: а во..

Marlene пишет:

цитата:

а вот Сару Бернар вы тоже не жалуете?

Вот ее я жалую! Очень даже, бо актриса величайшая! Я не поверите! с Питером Устиновым был лично знаком, а он - с ней. Отзывы - самые восторженные, кроме того, реконструкции спектаклей с ее участием доводилось читать. Вероятно, это действительно было явление.

 Отправлено: 05.01.09 15:22. Заголовок: menes пишет: По пов..

menes пишет:

цитата:

По поводу фигур тогдашних женщин, Ваша знакомая в корне не права

И она, и я, поверьте - понимаем, что до появления спортивных американок в моде были женщины полноватые, рыхлые. См. мой постинг про классических моделей однакож, на наш взгляд, даже не этом фоне внешность мадам Хари не особенно выдающаяся. Очевидно, что она - феномен, безусловно, вызваный сочетанием массы факторов. Однако, пардон, я рассуждаю как кондовый мужик, в примитивных категориях (уж простите!) "встанет-не встанет". На нее бы точно не встал!

 Отправлено: 05.01.09 16:50. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Эрих фон Гепнер Не хотел Вас расстраивать, но нашим издателям просто нельзя верить на слово , Эрих фон Гепнер действительно имел место быть, более того он наверняка состоял судя по фамилии и дворянскому происхождению в родстве с тем самым генералом, который командовал авиацией Германии в Первую мировую, но к авиации не имел никакого отношения, он действительно воевал, но сами подумайте ему было на момент начала войны 28 лет, какой немецкий генерал в то время мог похвастать таким возрастом, ну и в завершение, увы он был казнен в 1944г. т.к. принимал участие в заговоре против Гитлера, его родственник, к счастью не дожил до этого момента, т.к. умер в 1922г.

Да я собственно не расстроился. Я уже как-то привык. Спасибо за прояснение.

 Отправлено: 05.01.09 16:59. Заголовок: Ну и замечательно, т..

Ну и замечательно, тогда ловите фото

 Отправлено: 05.01.09 17:14. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Ну и замечательно, тогда ловите фото

Спасибо. Но размещать её в качестве аватара я всё же постесняюсь.

 Отправлено: 05.01.09 17:27. Заголовок: Ну тогда разместите ..

Ну тогда разместите Эрнста.

 Отправлено: 05.01.09 17:35. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Ну тогда разместите Эрнста.

Ну это другое дело. Благодарю.

 Отправлено: 05.01.09 17:48. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 06.01.09 23:44. Заголовок: Возвращаясь к теме &..

Возвращаясь к теме "Мата Хари". Хочу поддержать тех, участников, кто считает, что не только грудь, талия, бедра и другие чисто физиологические особенности делают женщину женщиной. Важно и внутренне содержание. А то, что "встанет - не встанет" - вопрос риторический (на фото и у меня ни какой реакции ). Но ведь помимо внешний параметров есть и много других факторов: тембр голоса, умение словами, жестами, да и просто взглядом (т.е. шарм, харизма и т.д. и т.п.) вызвать даже у "кандового мужика" непреодолимое влечение. А иначе чем объяснить популярность мадам у офицеров!? В общем внешность это конечно важно, но это не все. Все равно, что оценивать аэроплан только по габаритам: длинна, высота, площадь крыла и т.д. не учитывая: мощность двигателя, потолок ну в конце-концов посадочную скорость!!!

 Отправлено: 06.01.09 23:47. Заголовок: red_baron_13 Да, по..

red_baron_13
Да, посадочная скорость в данном случае очень важна

 Отправлено: 07.01.09 12:51. Заголовок: Кстати, вопрос. А в ..

Кстати, вопрос. А в каком возрасте она запечатлена на этих фотографиях?

 Отправлено: 07.01.09 12:53. Заголовок: red_baron_13 пишет: ..

red_baron_13 пишет:

цитата:

ну в конце-концов посадочную скорость!!!

Длину разбега и пробега забыли. На взлёте и посадке.

 Отправлено: 07.01.09 13:29. Заголовок: Эрих фон Гепнер пише..

Эрих фон Гепнер пишет:

цитата:

А в каком возрасте она запечатлена на этих фотографиях?

От 27

 Отправлено: 07.01.09 14:22. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

От 27

Хороший возраст.
И вы правы, мне тоже оченно нравится.