Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Сообщение: 1503
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
|
|
Отправлено: 28.08.09 21:20. Заголовок: Пайка фотоэтчеда
Я понимаю, что научиться заочно этому делу не возможно, нужна практика, но хотелось бы услышать или увидеть мастеркласс по пайке фотоэтчедовых деталей, с учетом того, что разные фирмы их делают из разных металлов, или мне это так кажется, к примеру наборы от Part мне кажутся медными, как и ранний Eduard, поздние наборы которого для меня вообще не понятно из чего сделаны. Короче просьба к нашему уважаемому модератору, Гена расскажи на пальцах какую лучше взять паяльную станцию и какие припои, к разным металлам лучше использовать, как их наносить, в каком количестве, при какой температуре паять? Может кто-то еще кроме Геннадия хорошо владеет этой техникой. Поделитесь опытом господа.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
| |
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 28.08.09 21:50. Заголовок: А можно я свои 5 коп..
А можно я свои 5 коп. Т.к. паял Part и паяю. У меня сейчас 2 набора в работе под Фоккер Д7Ф и Альбатрос Д5. Оба скорее напоминают латунь. Паялось неплохо. Обезжирил, нанес канифоль разведенную на спирту, ну и тоненьким, обычным, припоем припаял. Хочу сказать что когда был спаян каркас на фоккера, то мощности 40Вт паяльника перестало хватать что бы прогреть нормально. Ну а для Эдиковский, из белого металла, запасся флюсом ФТБф (которы паяют алюминий), но с удовольствием выслушаю советы от профессионалов пайки :) ЗЫ у меня 1/72
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1505
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
|
|
Отправлено: 28.08.09 22:00. Заголовок: dr.Wagen Давайте по..
dr.Wagen Давайте по порядку: dr.Wagen пишет: Чем? dr.Wagen пишет: цитата: | нанес канифоль разведенную на спирту |
| В моем понимании канифоль твердая, как её надо разводить, каким спиртом, или она уже бывает разведенная-жидкая и так продается, чем наносил, кистью? dr.Wagen пишет: цитата: | ну и тоненьким, обычным, припоем припаял. |
| Каким припоем, для меня профана в этом вопросе важно знать, это что олово? dr.Wagen пишет: Шо цэ такэ, расшифруйте пожалуйста и как он выглядит?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 29.08.09 03:06. Заголовок: По пунктам :) 1. Спи..
По пунктам :) 1. Спиртом 2. Обычную твердую канифоль растолок и тем же спиртом (предпочитаю не изопропиловый а медицинский). Она бывает уже и разведенная, но как говорил Ф.Ф.Преображенский - Вы знаете чего они туда плеснули ? :) Наносил зубочисткой. 3. Продается в виде такой проволочки разного диаметра, бывает уже с канифолью и разными добавками, например серебро. Я паял чистым оловянным. 4. Думаю это специфика нашего рынка, как расшифровывается честно говоря не знаю, посоветовал знакомый, который паяет всякие труднопаяемые штуки. Встречал еще просто названия - "флюс для пайки алюминия". Кстати из прошлой жизни, сильно действующий флюс получается из советского аспирина (ацетил салициловой кислоты) тыкаешь в таблетку паяльником потом паяешь. Воняет правда мерзко. :)
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 571
Зарегистрирован: 24.07.08
|
|
Отправлено: 29.08.09 18:21. Заголовок: Ну, собственно, почт..
Ну, собственно, почти все уже сказано. На самом деле, кроме канифолина (канифоль на спирту) хорошо работают пастообразные флюсы на базе борного вазелина (подходит для пайки алюминия и стали) или хлорного цинка (паяет сталь, железо и никель) - искать в радиомагазинах. Есть в Москве фирма "Все для пайки" http://www.pripoi.ru/ - там вообще много чего интересного продается. Торгуют в основном через "Чип и Дип", филлиалов по России вроде много. Лично я пользуюсь вот этим, как наиболее универсальным: http://pripoi.ru/product_info.php?cPath=37&products_id=296&osCsid=5ab47f644332cc891ba7a4b2238759f4 А вот это наш аналог в расфасовке "по гроб жизни": http://pripoi.ru/product_info.php?cPath=37&products_id=292&osCsid=5ab47f644332cc891ba7a4b2238759f4 Есть в Москве фирма "Все для пайки" http://www.pripoi.ru/ - там вообще много чего интересного продается. Торгуют в основном через "Чип и Дип", филлиалов по России вроде много. Вообще, характеристики и описания флюсов смотрим тут: http://pripoi.ru/index.php?cPath=37&sort=2a&page=1&osCsid=5ab47f644332cc891ba7a4b2238759f4 ЗАМЕЧАЕИЕ: хоть оин и пишут "флюс безотмывочный" - остатки надо удалять в обязательном порядке спиртом или растворителем. А после пайки стали с латунью еще и промывать в растворе соды пищевой для нейтрализации кислотных и солевых остатков. Припой для наших целей годится практически любой (смотрим тут: http://pripoi.ru/index.php?cPath=38&sort=2a&page=1&osCsid=5ab47f644332cc891ba7a4b2238759f4), наиболее универсальные соответствуют ГОСТ-у ПОС-60 и ПОС-61, но я рекомендую первый, как более чистый: меньше риск образования "соплей". Чем он хорош? Температурой плавления: стандартные бытовые паяльники без регулятора мощности после 3-5 минут прогрева обеспечивают температуру в пределах 360-390 С, то есть как раз. На мой взгляд, хорошо иметь в хозяйстве и легкоплавкий припой, с температурой плавления градусов на 100-150 ниже, оловянно-серебрянный ПСР-3, ПРС-5, оловянно-медный вроде такого http://pripoi.ru/product_info.php?cPath=38&products_id=461&osCsid=5ab47f644332cc891ba7a4b2238759f4 или, на крайняк ПОС-40/ПОС-50. Для чего? рипаять мелочь к паяной конструкции, со 100% гарантией, что ничего из припаянного ПОС_60 не отвалится по ходу. НО! Для этого нужно вдвое уменьшить температуру жала: перегретый припой интенсифно окисляется, "жрет" жало, и как не странно - густеет (помнящие курс фищики поймут, почему). А для этого нужен паяльник с терморегулятором. Проще всего поступить так: включить в разрыв одного из проводов мощный диод из серии КД203 с любой буквой КРОМЕ В и Г или любой выпрямительный расчитаный на прямой ток от 10 ампер и прямое напряжение от 350 вольт (обратное должно быть вдвое больше). Диод шунтируем выключателем. При разомкнутых контактах выпрямитель срезает пол периода - мощность падает на примерно на половину. При замкнутых - на паяльник поступает полное напряжение сети. На самом деле можно еще тут посмотреть: http://www.radio-portal.ru/index.php?name=EZCMS&page_id=1433 и еще тут: всякие советы общего свойства, не все стоит принимать "близко к сердцу": http://radio-lybitel.ru/5.htm Вообще, изготовить регулятор мощности - дело пяти минут, семистор, конденсатор и пара резисторов, но это "умеючи". Теперь о паяльниках и паяльных станциях. У нас совершенно, начито исчезли из продажи недорогие модели! Или цены на них задраны немеряняно. Меньше, чем за 100 - 110 енотов - не подходи! А ведь еще недавно можно было купить и за 40-50. Например, такие модели, как Solomon SL-20 (50 баков) или SR-976 (меньше 40) и ERSA MS-250 - начисто из продажи исчезли! Теперь нижний предел - вот: http://www.electronpribor.ru/goods/83/79/3067.html По этому выбираем что-то из этого: http://www.odinshag.ru/category/1119/ 40 Ватт на самом деле за глаза достаточно, то, что не пропаялось что-то у dr. Wagen - так это напругу в сети надо проверить, думаю - или жало закрепить получше. Или находим вот такой дивайс или его аналог (я себе буду брать) - тогда никакая станция не нужна (для модельных целей): http://pripoi.ru/product_info.php?cPath=56&products_id=413&osCsid=5ab47f644332cc891ba7a4b2238759f4 Цена в разных местах от 1000 до 1250, служит долго, надежен, коллеги-радиогубители хвалят, а главное - универсален: хороший паяльник в хозяйстве иметь отнюдь не вредно. Да, покрытие у "эдуарда" - никелевое, приведенные мной флюсы его "берут".
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1506
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
|
|
Отправлено: 29.08.09 19:21. Заголовок: Спасибо будем искать..
Спасибо будем искать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 29.08.09 19:32. Заголовок: насчет не пропаялось..
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 572
Зарегистрирован: 24.07.08
|
|
Отправлено: 29.08.09 20:34. Заголовок: Каркас "Бифа"..
Каркас "Бифа" в 48-ом всяко поболе будет. Собран паяльником в 25 ватт )))
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1507
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
|
|
Отправлено: 29.08.09 20:53. Заголовок: Геннадий Нечаев пише..
Геннадий Нечаев пишет: цитата: | Лично я пользуюсь вот этим |
| Хотел спросить, а как с запахом, я имею ввиду, как флюс, так и припой, резкий или приемлемый, может надо пользоваться вытяжкой?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 573
Зарегистрирован: 24.07.08
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:47. Заголовок: Запах канифоли - так..
Запах канифоли - так он вообще приятный. Кстати, если активных флюсов нет - можно очень мелкой шкуркой "эдуард" пошкурить - там латунь унутре. Жирный влюс совершенно нейтрально пахнет, ну максимум - свечой, нагретым стеарином - если жало перегрето. А припой - так вообще никак. Олово в отличие от железа или меди (точнее - их окислов) запаха не имеет.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1508
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
|
|
Отправлено: 30.08.09 11:19. Заголовок: Всем спасибо, все за..
Всем спасибо, все заказал, ждемс, как прибудет буду тренироваться и покажу чего выходит
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 575
Зарегистрирован: 24.07.08
|
|
Отправлено: 30.08.09 15:30. Заголовок: А что именно заказал..
А что именно заказал и почем обошлось - народу навверное интересно будет. И где - в "припое"?
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
|
|
Отправлено: 30.08.09 15:57. Заголовок: Я по совету товарище..
Я по совету товарищей (х/ф Бриллиантовая рука) на сумму.... не буду называть купил паяльник к нему сменные жала флюс припой Все покупки через интернет, ленивый я, не люблю ходить в жару по городу
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 576
Зарегистрирован: 24.07.08
|
|
Отправлено: 30.08.09 16:26. Заголовок: Поздравляю, паяльник..
Поздравляю, паяльник хорош, буду рекомендовать коллегам взамен паяльной станции.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1511
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
|
|
Отправлено: 30.08.09 16:30. Заголовок: А я так и подумал, з..
А я так и подумал, зачем китайская паяльная станция за безумные деньги, когда есть вот такой японский паяльник, с регулировкой температуры на ручке.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 577
Зарегистрирован: 24.07.08
|
|
Отправлено: 30.08.09 18:22. Заголовок: Вот я себе такой с п..
Вот я себе такой с получки куплю ))) У меня для работы на выузду есть SL-20 станция, дома дорогущщий Weller. С этим поудобнее будет - я газовые не люблю почему-то.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 29.06.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 30.08.09 19:48. Заголовок: Поздравляю, удачных ..
Поздравляю, удачных паек :) Кстати в не нагруженных местах оловянно-свинцовая проволочка неплохо заменяет другие имея некоторые достоинства - например мягкость. Удобно подогнуть "по месту".
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1513
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
|
|
Отправлено: 30.08.09 20:02. Заголовок: Я выбрал самую тонку..
Я выбрал самую тонкую, просто подумал, что паять тоненький этчед будет удобнее и аккуратнее. Посмотрим, обещаю продемонстрировать
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 579
Зарегистрирован: 24.07.08
|
|
Отправлено: 30.08.09 20:21. Заголовок: Ну, на самом деле, в..
Ну, на самом деле, в общем случае, работа хорошо настроенным паяльником напоминает работу кистью или фломастером - тв как-бы наносишь клей на шов. толщина припоя тут не причем: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не надо (кроме особых моментов) класть кусок припоя на место соединения - не кастрюлю паяем. Весь припой должен попадать на соединяемые поверхности, стекая с жала паяльника. А если детали предварително залужены, то их достаточно просто прогреть. ЗЫ У меня тоже есть тонкий пруток - им замечательно иммитировать толстые кабели. )))
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1514
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
|
|
Отправлено: 30.08.09 20:28. Заголовок: Вот хотел еще спроси..
Вот хотел еще спросить, после того как детали спаяны их нужно зачистить тонким наждаком или это приведет к нарушению целостности спайки?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 580
Зарегистрирован: 24.07.08
|
|
Отправлено: 30.08.09 21:46. Заголовок: Можно зачистит, и да..
Можно зачистит, и даже сопли и наплывы удалить - буде появятся. При нормальной пайке это ничему не повредит. Правда, я не помню, когда мне приходилось это делать - но тут навык.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|