Правила: они не сложные, читать их не долго, соблюдать их не трудно, а нарушать их недостойно.



АвторСообщение
атэц аснаватэл




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 19:05. Заголовок: Вопрос по книге "Летающие тузы"


Скорее всего, к Бобу:
Вопрос по статье о Козакове. На странице 104 дана цитата Козакова о том, что один из членов экипажа Rumpler C.I 4739/16 был тяжело ранен. На соседней странице в подписи к фотографии сказано, что изображен Козаков в компании обоих членов экипажа. Не очень похоже, чтобы кто-то из них был сильно ранен. Не вкралась ли в подпись к фотографии ошибка?

С уважением,
http://www.frenchandindianwar.narod.ru
http://www.fiw.fastbb.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет [см. все]


добрый админ




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.07 22:52. Заголовок: Re:


Испанский летчик пишет:

 цитата:
Скорее всего, к Бобу:
Вопрос по статье о Козакове. На странице 104 дана цитата Козакова о том, что один из членов экипажа Rumpler C.I 4739/16 был тяжело ранен. На соседней странице в подписи к фотографии сказано, что изображен Козаков в компании обоих членов экипажа. Не очень похоже, чтобы кто-то из них был сильно ранен. Не вкралась ли в подпись к фотографии ошибка?


Так вижу, ну это мой редакторский ляп. Конечно это не экипаж этого Румплера, а с другого пепелаца сбитого Карповым и Братолюбовым 12.09.1916 (по старому стилю). Увы, там такого много набралось.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
атэц аснаватэл




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: РФ, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.07 08:23. Заголовок: Re:


Боб, а можно попросить какую-нибудь статью, что ли, со списком исправлений и дополнений. Книжка хорошая, а так бы еще и безошибочная стала. На авиа-хобби.ру выложили такие комментарии к своим статьям - очень удобно.

С уважением,
http://www.frenchandindianwar.narod.ru
http://www.fiw.fastbb.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 26
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.07 11:14. Заголовок: Re:


Да надо бы, да вот все не сесть. Честно говоря, еще просто и время тяну, так как надеюсь что С. Аверченко вскоре закончит свою работу по истребителям, там вот как раз все будет в порядке и даты будут все в одном стиле и справки архивные на них и вообще много чего нового будет.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 23:22. Заголовок: работа по истребителям


Борис, прекрати провоцировать, мне еще работать и работать.
Скурпулезность и дотошность!!! Может частями в виде статей.
Сергей.

Восстановим по крупицам историю отечественных ВВС Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 81
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 08:48. Заголовок: Re:


aviator1ww пишет:

 цитата:
Борис, прекрати провоцировать, мне еще работать и работать.
Скурпулезность и дотошность!!! Может частями в виде статей.
Сергей.


Хорошо в таком случае, официально прошу Вас Сергей Викторович разрешить мне воспользоваться любезно предоставленными Вами материалами для исправления ошибок и корректировки даннных в работе Ю. Медведко и Д. Митюрина "Летающие тузы".

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 13:20. Заголовок: Привет всем! Недавн..


Привет всем!
Недавно чистил комп и нашел свой отзыв об этой поганой книжонке. Подумал, что никогда не поздно повозить авторов мордой по столу.
Полезно для прочтения:
Теперь они тузы в истории авиации или
Исповедь человека, который «поделился с ними».

Полку гагиных прибыло!

Прислали мне на днях книгу «Летающие тузы. Российские асы первой мировой войны». Издал сей опус в этом году С-Петербургский гуманитарный издательский центр «Новое культурное пространство». Авторы оттель же, т.е. из питерских: Д.Митюрин и Ю.Медведько. Риск (и не малый!) отредактировать эту чепуху взялся на свою голову Б.Степанов.
Интерес, конечно же, был у меня неподдельный – чё они там могли написать-то? Столько лет занимаюсь этой темой (в смысле: работал в архивах, писал и публиковал, собирал фотографии и документы, но считал, что рано ещё), а тут молодые и зубастые вырвались и показали: нате вам! При ближайшем рассмотрении книжонки оказалось: типичное интелектуальное воровство, то бишь плагиат чистой воды. Даже скучно стало, надеялся найти нечто новое, что эти «историки» нашли в архивах, а тут изложение на школьную тему: взять чужой текст и написать о том же, но уже своими словами и приправить «новое блюдо» стыренными же фотографиями. Теперь эта писанина - суть священное писание, охраняемое Законом РФ об авторстве. Во как! И ежели я таперя захочу что-либо написать по этой теме, то должон по темноте своей ползти на карачках к авторам и издателю и слёзно просить их письменного согласия. Иначе суд, кутузка, этап и т.п.т.д. Страшно, аж жуть!
Пройдемся же теперь, дорогой читатель, по тексту, спотыкаясь и останавливаясь для некоторых замечаний, где то потребуется.
Неподдельное умиление вызывает «глубокая благодарность всем, то( в тексте букву «к» потеряли!) поделился с ними своими материалами». Мое скромное имя в числе прочих оказалось там. Братцы! Я с ними не «делился», они сами меня «поделили»!
Ещё на входе в текст книги на странице, кажется, седьмой опубликовано посвящение. Лучше бы они этого не делали! Нужна ли книжонка, замешанная на воровстве, «первым военным российским лётчикам, отдавшим свои жизни за Веру, Царя и Отечество». За версту разит квасным патриотизмом, цинизмом и необузданным самомнением неофитов. А потом, почему первым? Кто были вторые, третьи и т.д? Умеете ли вы, полупочтенные, пользоваться числительными для выражения своих мыслей? Известно, что наибольшую активность русская авиация проявила весной и летом 1917 г, когда Царь был уже свергнут. За какого Царя тогда отдавали свои жизни те самые «российские летчики»? К тому же не все летчики были православного вероисповедования, что документально подтвердить не сложно. Небольшой абзац, а наворочено столько благостной чепухи - думать надо, что пишите! Зато как красиво: мы посвящаем! И стоят авторы с просветленными ликами, и исходит от них свет неземной обалденной силы! А может смрад, если присмотреться?
Первая глава. Рождение российской истребительной авиации. Название нормальное, а вот содержание... Начали с братьев Райт (хорошо, что не с полета Крякутного на воздушном шаре), дали зачем-то кратенький очерк развития авиации и воздухоплавания в России в предвоенный период. Зачем? Вы заглавие этой главы читали? Пишите в тему, а не около, если, конечно, цель другая – раздуть объем книги любой ценой( любым содержимым), тогда всё понятно.
О некоторых мелочах и не только.
С.30 Подпись к фото. Название Качинская авиашкола использовалось уже в 30-е годы, но никак не в то время.
С.31.Это не Севастопольская авиашкола! Посмотрите окрестности(слева)- какая-там степь!?
Если речь пошла о Гарро и Фоккере и других иностранцах, уберите из названия главы слово «российской»! Они в ней не служили!
В списке литературы есть моя статья «Начало пути. Истребительная авиация в России» - вы её читали или поместили так, для галочки? А там как раз про это самое(см. название главы) всё и написано.
По всей книге понатыканы биографии летчиков и авиаторов – зачем? У вас что, справочник по русским летчикам вообще? Тогда что же так мало? Лётный персонал русской авиации в 1914-1917 гг, включая летчиков и летнабов, насчитывал более 5 тысяч имен. Продешивили авторы, могли бы впендрючить и больше, но кто-то вовремя их остановил.
Вот к примеру, на стр.56 вставка о Покровском В.Л. Он что – летчик-итребитель? Нет. Тогда зачем? В тексте интрижка о том, как его брали агенты болгарской полиции. Ребята, зачем такая дешевая приманочка? Ваша книга вроде бы не детектив. Вам, что не дают покоя лавры марининой и ей подобных?
С.78 Вячеслав МИХАЙЛОВИЧ Ткачёв. Что же вы отчество командующего русской фронтовой авиации ( при Временном правительстве) не знаете?! Отчество его завсегда было и останется (несмотря на ваши гнусные попытки исказить) - МАТВЕЕВИЧ. Таких элементарных вещей не знаете?!
С.93 Опять те же грабли, но уже с КАЗАКОВЫМ! Ну КОЗАКОВ он был, и в документах, что сохранились в архивах, так именно через О и подписывался. О нём я писал неоднократно, неужели нельзя запомнить! Зачем приплели ему 32 вероятно сбитых, это эмигрантские сказочки, зачем их-то пересказывать? Глава эта - корявый пересказ мною неоднократно написанного в статьях, опубликованных в России и зарубежом, в том числе и в американской книге ( The Imperial Russian Air Service. Famous pilots and Aircraft of WWI. Flying Machine Press 1995). Фотографии там же натырили. При этом никто у меня, ни у моих американских соавтров разрешения (ни письменного, ни устного) не спрашивал. Зато теперь всё наворованное защитили авторским правом! Например из американской книги спёрли фотки: со страниц 59,61,62,63,64,65,66,67 ну и далее везде! Всё перечислять места не хватит. Многие фотки оттуда спёрты.
Фотки на стр.97.Это не пулемет Максим, а немецкий MG 08. Федот, да не тот!
На той же странице очердной ляп. Первая победа была одержана Козаковым не 22 марта, а 18 марта по старому стилю (или 31 марта по новому). Научились бы грамотно списывать и считать! Вообще, все даты воздушных боев безумно перепутаны: не совпадают ни со старым, ни с новым стилем. У авторов свой неповторимый стиль летоисчисления, мне неведомый!
Стр.99 29 июля была одержана не 5-я победа, как пишут неутомимые наши копировальщики, а лишь 3-я. Не стал-таки Козаков первым асом с этого числа, как было велено авторами, а позже.
Стр.105 текст в кавычках передрали без изменений - умеют, когда захотят!
Стр.119. Фотка красвоенлётов. Ребята, так это вообще Туркестан середины 20-х, причем тут Козаков, причем тут Славяно-Британский отряд на севере в 1919 г?! Вы в святцы заглядывали или всё по фиг, и так сожрут. Ну, если только так...
Стр.119 Что это за «знак отличия ордена св.Георгия 1-4-й степеней»? Если солдатские Георгиевские Кресты ( а это них речь) – так и пишите.
Глава про Кокорина содрана с моей американской книги и из моей статьи о 1-й БАГ, что была опубликована в журнале Авиамастер № 6/1999. Этот нехитрый приёмчик неоднократно использовался незаторможенными «исследователями» и в дальнейшем: Эрнст Леман, Иван Смирнов, Иван Орлов и т.д. Хоть бы дали в список литературы мои статьи, откуда всё сдували. А так всё выдается за своё новое и уникальное...

Пока сделаю остановку. Полная ревизия книги лишь даст возможность авторам исправить ляпы и грубые ошибки и запустить эту обновленную халтуру снова в печать.
Местами ворованный текст, взятый в кавычки, дается авторами с небольшими перестановками и не является идентичным моему ( это либо корявый перевод с английского из американской книги, либо заведомая деформация текста, чтоб не прищучили в суде). Чуят питерские «кошки» чьё «мясо» жрали! Ни один из авторов текста (Б.Степанов не в счёт) не работал в Рос.гос.военно-историческом архиве ни одного дня. Там хранятся все материалы о русской авиации до 1917 года. Откуда же надыбали архивный текст с кавычками. Да с моих (и других исследователей) статей и книг и публикаций. Чего церемониться!
Тошнит из-за обилия фотографий понатыканных к месту и не к месту по всей книге. Подписи большей частью убогие, особенно типа: «Русские летчики у самолета «Вуазен». Кто, где, когда? А не важно! Ребята открыли замечательный способ раздувания книги. Впендюривай фотки какие ни попадя и подписи сойдут типа «Немецкие летчики у Альбатроса», «Австрийские летчики у Бранденбурга», «Итальянские летчики у Ансальдо» ну и так далее, в таком же духе. И такая лабуда втюхивается непосвященному читателю за уникальные фотографии?!
Надоевшим рефреном торчат однообразные подписи: на самолете такого типа летал тот то и тот. Ну раз, ну два можно это использовать, а почти на каждой странице не слишком ли? Ну выбросите вы эти фотки, не всякое лыко в строку, не всякая фотка в книгу! Жадность фраеров сгубила: будет больше книга, больше бабла отломится. Принцип нехитрый, но основной.
Как итог: бабло они срубили, место загадили и свалили. Вот и весь смысл написания этой книжонки. Не первые они и, к сожалению, не последние на этом «славном» пути интелектуальных мародеров.
Виктор Куликов.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 2470
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 10:58. Заголовок: ded Виктор, вы бы са..


ded
Виктор, вы бы сами что-нибудь новенькое на русском написали, а? А то, всё на "заграничного барина" работаете, так про вас у нас и позабудут.
При разбор писать не стану, во первых потому, что фактологические претензии действительно справедливы, во вторых время уже ушло, тираж книги давно уже разошелся и влиять она на нынешнюю ситуацию она уже не может, но толчек в нужном направлении её выхорд дал.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 04.05.07
Откуда: Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 11:34. Заголовок: ded пишет: Интерес..


ded пишет:

 цитата:
Интерес, конечно же, был у меня неподдельный – чё они там могли написать-то? Столько лет занимаюсь этой темой (в смысле: работал в архивах, писал и публиковал, собирал фотографии и документы, но считал, что рано ещё)


М-да, крик души... Жаль, конечно, что так все получилось, но, сколько же можно было тянуть резину, границ совершенства не существует, набрал объем для книги - публикуй. Упомянутым ребятам было уже просто не в моготу терпеть этот вакуум...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 13.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 19:33. Заголовок: Борис, наших издател..


Борис, наших издателей эта тема не интересует. А если и есть чуток, то им нужны книжки с картинками. Да и то, если и возьмут , то тянут немилосердно. В одном нашем издательстве моя большая книга лежит уже больше 2-х лет. На днях получил ответ: денег нет...
В апреле 2013 в Оспрее будет моя книга про нашихасов. Готовлю русский вариант по объему в разы больший. Но надоело работать в стол.
Есть слабая надежда, что к 100-летию Великой войны интерес появится и у наших издателей.
Если можете подсказать к какому издательству обратиться здесь, буду благодарен. Материалов много, есть готовые заготовки по разным темам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Україна
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.12 20:06. Заголовок: Виктор, если журналь..


Виктор, если журнальные статьи - то можно к нам: http://aviaww1.forum24.ru/?1-11-0-00000143-000-0-0-1346697663

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 381
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 22:24. Заголовок: ded пишет: Если мож..


ded пишет:

 цитата:
Если можете подсказать к какому издательству обратиться здесь, буду благодарен. Материалов много, есть готовые заготовки по разным темам.


Если мне не изменяет память, то вроде Вы в свое время с "Цейхгаузом" сотрудничали? Они через "Русских витязей" вроде авиационную тему двигают


Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.17 17:45. Заголовок: Летающие Тузы: Российские асы первой мировой войны


Пожалуйста пришлите фтографию Г.В. Башинского опубликованную на стр.99 в книге "Летающие Тузы: Российские асы первой мировой войны".


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 2626
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.17 09:30. Заголовок: Вы не могли бы напис..


Башинскому
Вы не могли бы написать в личку, что касается фото, то книги у меня сейчас на руках нет, поэтому я не могу определиться, какое вам именно нужно.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет