Отправлено: 14.12.08 21:04. Заголовок: Необычное вооружение

В книге Emmett Jay Scott "Scott's Official History of the American Negro in the World War"
_http://www.archive.org/details/scottsofficialh00scotgoog
на стр 234 описывается применение немцами экзотического оружия.


"Всё было и так плохо, но стало ещё хуже, когда низколетящие германские самолёты стали поливать раненых огненной струёй. Не было никакой возможности остановить жидкое пламя, и никто не мог помочь вам, потому что огонь быстро распространялся." (извините за перевод)
Что это могло быть? Огнемёт на самолёте малоэффективен т.к. струя пламени будет сбиваться потоком воздуха. Может, что-то типа гранулированного белого фосфора, который загорается ещё в воздухе и создаёт впечатление "огненного дождя"? Немцы по части химии, были большими затейниками.

 Отправлено: 14.12.08 23:47. Заголовок: Огнемёт

Здесь: http://www.theaerodrome.com/forum/aircraft/35993-german-aircraft-mounted-flamethrower.html

 Отправлено: 15.12.08 19:36. Заголовок: YavorD Спасибо за сс..

YavorD
Спасибо за ссылку!

 Отправлено: 28.12.08 20:52. Заголовок: Не совсем вооружение..

Не совсем вооружение
Интересный факт: «За военные заслуги голуби иногда получали и высокие боевые награды. Например в 1917 году голубь Шер Амии спас батальон армии США, попавший в немецкое окружение. Будучи раненным, Шер Амии за 25 минут пролетел до французского узла связи, доставив туда призыв союзников о помощи. За это подвиг турман Шер Ами был награжден французским орденом “ Крест Славы ” .»

 Отправлено: 28.12.08 21:15. Заголовок: YavorD пишет: Здесь..

YavorD пишет:

цитата:

Здесь: http://www.theaerodrome.com/forum/aircraft/35993-german-aircraft-mounted-flamethrower.html

Так что-же это оказалось? Действительно огнемет?
(А то я в английском не силен)

 Отправлено: 28.12.08 21:18. Заголовок: Igor пишет: Наприме..

Igor пишет:

цитата:

Например в 1917 году голубь Шер Амии спас батальон армии США, попавший в немецкое окружение

?????????
А разве американцы в 1917 воевали? Я был уверен что они только с 1918 учавствовали в боевых действиях

 Отправлено: 28.12.08 21:23. Заголовок: kapitan пишет: ???..

kapitan пишет:

цитата:

????????? А разве американцы в 1917 воевали? Я был уверен что они только с 1918 учавствовали в боевых действиях

В 1918 они стали учавствовать в самостоятельных операциях.
А в 1917 году их было еще очень мало, и их действия сковывались решениями английских и французских военачальников.

 Отправлено: 28.12.08 21:32. Заголовок: Н.F.Canada пишет: А..

Н.F.Canada пишет:

цитата:

А в 1917 году их было еще очень мало, и их действия сковывались решениями английских и французских военачальников.

Не знал
Спасибо за информацию!

 Отправлено: 28.12.08 21:35. Заголовок: Kapitan Так что-же э..

Kapitan

цитата:

Так что-же это оказалось? Действительно огнемет?

В этой ветке форума "the aerodrome" один из участников, автор книги об огнемётах ПМВ, нашёл немецкий патент на авиационный огнемёт, и информацию об его испытаниях.

Была ещё статья на тему голубей в журнале "Вокруг света".
«Один из таких голубей отличился в бою за французский форт Во 2 июня 1915 года. Защитники форта, окруженные со всех сторон, выпустили его с последней надеждой на помощь — и голубь вовремя принес донесение, хотя по пути попал в газовое облако. За это он был награжден золотым кольцом с надписью: «Героическому защитнику укрепления Во».

 Отправлено: 28.12.08 22:30. Заголовок: Igor пишет: За это ..

Igor пишет:

цитата:

За это подвиг турман Шер Ами был награжден французским орденом

Факт, отраженный как минимум в двух мультах: уорнеровской короткометражке и диснеевском полнометражном. :)

 Отправлено: 03.01.09 16:28. Заголовок: Работа над ошибками.

Извиняюсь за то, что ввёл в заблуждение уважаемое общество.
Информацию о турмане Шер Ами взял из статьи в Н-П журнале про медаль Марии Дикин(называют Крестом Виктории для животных).
На самом деле голубь передал сообщение майора Whittlesey, командира 1-го батальона, 308 полка, 77 пехотной дивизии 3 октября 1918 года, пролетев 25 миль за 25 минут. За спасение 200 попавших в окружение американских солдат был награждён французским орденом "Croix de Guerre".

 Отправлено: 05.10.10 22:37. Заголовок: Боб в этом обсуждени..

Боб в этом обсуждении<\/u><\/a> пишет:

цитата:

В этом смысле тот же Акунин в своем "Летающем слоне" вооружил германского летнаба охотничим дробовиком 12-го калибра, что бы хоть как то соблюсти правдоподобность.

Акунин, не так уж далёк от истины. Англичане большие любители охоты, а утка или самолёт - дело десятое. <\/u><\/a>

 Отправлено: 05.10.10 23:01. Заголовок: Igor пишет: Акунин,..

Igor пишет:

цитата:

Акунин, не так уж далёк от истины. Англичане большие любители охоты, а утка или самолёт - дело десятое.

Сорри, но у Акунина немец стреляет из нарезного штуцера. Дробовик, даже с картечью более 8 мм, на дистанциях более 40 м практически бесполезен

 Отправлено: 05.10.10 23:33. Заголовок: Я тоже считаю что на..

Я тоже считаю что на обычной для того времени дистанци открытия огня (100-200 м) дробовики бесполезны. Дробь разлетается широко но очень быстро теряет скорость. А одна дробина на излёте всё равно что слону, что аэроплану....

 Отправлено: 06.10.10 06:48. Заголовок: петрович пишет: Сор..

петрович пишет:

цитата:

Сорри, но у Акунина немец стреляет из нарезного штуцера. Дробовик, даже с картечью более 8 мм, на дистанциях более 40 м практически бесполезен

Так так, вот этот отрывок:
"Капитан фон Мак готовился к бою. Из хромового футляра, украшенного баронской коронеткой, он достал коллекционный охотничий «ланкастер» 12-го калибра. Любовно погладил приклад, вставил два ребристых патрона для медвежьей охоты. Методика воздушного боя у Карла-Гебхардта была логичная и простая: по крупной дичи из крупного калибра.
Со ста метров барон взял «ньюпор» на мушку и плавно повел ствол за мишенью, как за летящей уткой.
Дах! Дах! – ударили один за другим оба ствола.
Щелкнули эжекторы, выплевывая гильзы. Через пять секунд ружье снова было заряжено.
Первая пуля перебила маслопровод, откуда мелкой капелью полетели мелкие брызги.
......................................................
Прапорщик заматывал маслопровод платком. Рядом с его головой в обшивке появились две здоровенные дырки. Немец сажал не то жаканами, не то разрывными. Но это черт с ним, главное, что двигатель снова ожил."

Ай да автор, ай да сукин сын!
Тут, судя по тексту, хрен поймешь чем там немец палит. Не стану настаивать, но вроде бы "ланкастерами" в охотничьем обиходе принято называть именно гладкоствольные ружья крупного калибра.
Да, что касается дистанции, то она была практически "пистолетная", так как в описаниях первых боев противники раскланиваются, жестикулируют друг с другом. В общем даже не 40 метров, а гораздо ближе.

 Отправлено: 06.10.10 10:44. Заголовок: :sm38: Тут Акунин ..

Тут Акунин маху дал, если "Ланкастер" 12 калибра, то это уникальное пуле-дробовое ружьё Чарльза Ланкастера с овальной сверловкой ствола, занимающее промежуточное положение между гладким и нарезным оружием, а по описанию боеприпаса это унитарные патроны со свинцовой пулей с ведущими поясками под нарезной штуцер большого калибра под дымный порох.

 Отправлено: 06.10.10 11:22. Заголовок: петрович пишет: Ту..

петрович пишет:

цитата:

Тут Акунин маху дал

Да там он везде "маху дал", его "фильму", без слез, читать невозможно!

 Отправлено: 06.10.10 18:49. Заголовок: Ещё "охотники на..

Ещё "охотники на крупную дичь". <\/u><\/a>

 Отправлено: 25.10.10 10:02. Заголовок: А.И.Деникин среди ор..

А.И.Деникин среди оружия впервые применённого на той войне упомянул и "пропаганду". А знаете ли вы, что:" Русская армия в Тарнове праздновала новость о взятии крепости Перемышль (Przemysl), когда над городом появился австрийский аэроплан и сбросил ... листовки с содержанием: ПЕЙТЕ ПИВО ОКОТИМСКОЕ (okocimskie)

Источник:Andrzej Olejko ERA LATAJĄCYCH KORYT S/P 11/2000

 Отправлено: 28.10.10 12:24. Заголовок: Боб пишет: Да там о..

Боб пишет:

цитата:

Да там он везде "маху дал", его "фильму", без слез, читать невозможно!

Также меня до слез умилило описание Nieuport-X, который имея ротативный двигатель Gnome или Le Rhone мощностью в жалкие 60 кВт (80 л.с.)
как пушинку вез двух членов экипажа, и еще пёр в нагрузку 233 фунта бомб( ок.95 кг)
Главное, чтобы эту блин, "фильму" не взялся снимать Величайший Режиссёр Всея Руси Никита Михалков.
Он-то знает как снимать "великое" кино. Вместе с автором они дружно покакают на нашу историю.
С уважением.

 Отправлено: 28.10.10 14:34. Заголовок: Саян пишет: акже ме..

Саян пишет:

цитата:

акже меня до слез умилило описание Nieuport-X, который имея ротативный двигатель Gnome или Le Rhone мощностью в жалкие 60 кВт (80 л.с.) как пушинку вез двух членов экипажа, и еще пёр в нагрузку 233 фунта бомб( ок.95 кг)

Ну, в принципе, это как раз возможно хотя и перегруз, там в "фильме" столько перлов, что на такие "мелочи" уже не обращаешь внимания.
Зарегистрируйтесь пожалуйста.

 Отправлено: 28.10.10 20:50. Заголовок: Горящие ленты

"... Так проходил этот бесконечно долгий день. Снова и снова летал над нами аэроплан. Пехота наша, которую мы не видели за бугром, дружно била но нему из винтовок, но он, никакого внимания на это не обращая, продолжал летать и сбрасывать какие-то горящие ленты, над самой батареей".
8.08.1914 Восточная Пруссия

Максим Горецкий НА ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ (написана на основе его дневников) Нёман 1977
Что это за ленты такие?

 Отправлено: 29.10.10 10:59. Заголовок: nikolai пишет: Что ..

nikolai пишет:

цитата:

Что это за ленты такие?

Вероятно сигнальные ракеты, они были самого разного устройства.

 Отправлено: 25.11.10 14:36. Заголовок: Боб пишет: Вероятно..

Боб пишет:

цитата:

Вероятно сигнальные ракеты

Вот автор пишет дальше:
Над нами появился аэроплан и стал сбрасывать какие-то сверкающие в воздухе ленты, показывая своим, где мы.

Октябрь 1914 г. Восточная Пруссия.

А значит всёже ленты для целеуказания.

 Отправлено: 25.11.10 17:24. Заголовок: nikolai пишет: А зн..

nikolai пишет:

цитата:

А значит всёже ленты для целеуказания.

Могли использоваться и ленты, но скорее всего это были так называемые "холодные" ракеты, следы их применения напоминали разноцетные ленты.

 Отправлено: 25.11.10 18:48. Заголовок: Cпасибо Боб А было ..

Cпасибо Боб А было ли в русской авиации что либо подобное?

 Отправлено: 25.11.10 20:32. Заголовок: nikolai пишет: Cпас..

nikolai пишет:

цитата:

Cпасибо Боб А было ли в русской авиации что либо подобное?

Так я как раз русскую авиацию и имею ввиду.
Их создал в начале 1915 года по предложениею авиаторов гвардейского корпусного отряда, начальник искровой станции при штабе гвардейского корпуса поручик Самойлов. Их действие основывалось на следующем принципе, дымообразующим составом являлась голландская сажа заключенная в особом мешке, вокруг которого обматывался фал вытяжного парашюта. Когда парашют открывался фал разматываясь освобождал мешок и состав постепенно высыпался, благодаря специальному тампону он вытягивался в хорошо видимый столб, державшийся от одной до трех минут.

 Отправлено: 25.11.10 23:27. Заголовок: Спасибо,Боб Очень и..

Спасибо,Боб Очень интересно.

 Отправлено: 15.12.10 20:18. Заголовок: Предок радиолокационного обнаружения самолётов.

 Отправлено: 15.12.10 20:37. Заголовок: В 1913 г. Х.Шорт (H..

В 1913 г. Х.Шорт (Horace Short), cоединив стетоскоп с трубообразным коллектором звука, изобрёл систему позволявшую обнаружить на значительном расстоянии звук двигателя аэроплана.
Близкий родственник этой системы всё ещё использовался в начале 2МВ.

Источник:Brian Slade LEYSDOWN The Cradle of FLIGHT Island Printers 2009

Х. Шорт - один из трёх Short Brothers построивших первую в мире фабрику аэропланов в 1909 г.

 Отправлено: 17.12.10 16:11. Заголовок: Управляемые ракеты Кайзера

В статье http://www.markslists.net/history/germangiants/index.html<\/u><\/a>
автор говоря о Siemens-Schuckert RVIII пишет, что на этом шестимоторном гиганте предпологалось применять управляемую (по проводу) ракету.

Я знаю, что в журнале Aeroplane №9/2008 была статья Ray Rimmel THE KAISER'S GUIDED MISSILES. Но я его не нашёл.
Может быть кто-нибудь поделится информацией об этих ракетах.

 Отправлено: 01.05.11 10:28. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 02.05.11 02:18. Заголовок: А хоть какойто эфект..

А хоть какойто эфект от такого оружия был?

 Отправлено: 02.05.11 12:21. Заголовок: Wasa пишет: А хоть ..

Wasa пишет:

цитата:

А хоть какойто эфект от такого оружия был?

Кроме смертельной опасности для самого пилота и его аэроплана с кошкой, никакого.

 Отправлено: 05.05.11 12:47. Заголовок: По моему это оже сам..

По моему это тоже самое что попасть иголкой в пипетку с высоты 10 метров

 Отправлено: 27.12.11 15:58. Заголовок: Русский ас Василий Я..

Русский ас Василий Янченко оказывается был ещё и "специалистом" по применению отравляющих веществ.
Статья "Керченские каменоломни в 1919 г." http://scepsis.ru/library/id_3111.html

цитата:

Телеграмма Полковнику[6] Коновалову. Передайте ему следующее: 1) полковник Глаусман сказал, что командарм согласился написать просьбу к англичанам. Ожидаю этого письма командарма для передачи англичанам. Содержание — просьба пропустить через районы Кавказа, находящиеся в сфере англовлияния. 2) Янченко предлагает оборудовать и установить своими людьми мотор с пропеллером для организации сильной воздушной тяги внутрь каменоломен для применения газов. Подобное устраивалось на фронте. Ожидаю ответа. Полковник Аметистов.

 Отправлено: 27.12.11 16:25. Заголовок: Igor пишет: Русский..

Igor пишет:

цитата:

Русский ас Василий Янченко оказывается был ещё и "специалистом" по применению отравляющих веществ.

А это точно Василий?

 Отправлено: 27.12.11 16:30. Заголовок: В 1919 году в Крыму ..

В 1919 году в Крыму вряд ли был другой Янченко у которого были мотор с пропеллером и люди которые могли бы его установить. Хотя возможно, что это был брат Василия, Михаил.

 Отправлено: 27.12.11 16:49. Заголовок: Igor пишет: В 1919 ..

Igor пишет:

цитата:

В 1919 году в Крыму вряд ли был другой Янченко у которого были мотор с пропеллером и люди которые могли бы его установить. Хотя возможно, что это был брат Василия, Михаил.

На сколько помню, это именно его - Михаила, В.М.Ткачев выгнал из Русской армии в 1921 г.

 Отправлено: 30.01.12 20:08. Заголовок: Оказывается у францу..

Оказывается у французов были не только ракеты Ле Приера.
На французском форуме http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/aviation-1914-1918/marque-avion-torpilleur-sujet_1804_1.htm приводится фото "Фармана" с трубой.


Далее приводится ссылка с чертежами и инструкцией по применению ракеты и пускового устройства. Судя по описанию использовать это оружие собирались против дирижаблей.
https://sites.google.com/site/fusee44mmdoccomplete/

 Отправлено: 29.11.13 16:25. Заголовок: Nikolai пишет: А.И...

Nikolai пишет:

цитата:

А.И.Деникин среди оружия впервые применённого на той войне упомянул и "пропаганду". А знаете ли вы, что:" Русская армия в Тарнове праздновала новость о взятии крепости Перемышль (Przemysl), когда над городом появился австрийский аэроплан и сбросил ... листовки с содержанием: ПЕЙТЕ ПИВО ОКОТИМСКОЕ (okocimskie) Источник:Andrzej Olejko ERA LATAJĄCYCH KORYT S/P 11/2000

RFC oтличилось сбрасыванием первой в мире воздушной газеты Le Courrier de L'Air.
Начали они это делать 6 апреля 1917 г. Газета сбрасывалась над окупированной территорией Франции и Бельгии.
В октябре 1917 г. экипаж RFC сбрасывавший газету был сбит и схвачен германцами. Но попал не в лагерь военнопленных, как было с теми кто бомбил немецкие позиции, а осужден на 10 лет тюрьмы за сбрасывание "кромольного материала", который германцы рассматривали как "выходящий за рамки правил войны".
После этого случая сбрасывание пропаганды было остановлено почти на год, а затем было вновь продолжено.
Стали сбрасывать и листовки с призывом к Германской армии капитулировать.
И по общим отзывам это оказалось очень эффективным.

Derek Gandy/Bomber command's Paper War/Britain At War/Issue 58/February 2012/p 70

Германцы на Западе тоже стали заниматься авиапропагандой в конце войны.

http://www.psywarrior.com/GermanWWIPSYOP.html

А,может быть, кто либо подскажет,- занималась ли авиапропагандой русская авиация в 1914-1917?

 Отправлено: 09.03.16 18:35. Заголовок: Возник вопрос - что ..

Возник вопрос - что за боеприпасы подвешены в "патронташе"? Я был убежден, что ручные гранаты, но человек, сведущий в РГ ПМВ, утверждает, что непохожи...

 Отправлено: 09.03.16 21:58. Заголовок: http://aviaww1.forum..

 Отправлено: 10.03.16 07:28. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!