Правила: они не сложные, читать их не долго, соблюдать их не трудно, а нарушать их недостойно.



АвторСообщение





Сообщение: 55
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Россия, Респ. Коми
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 20:26. Заголовок: Окраска Сопвичей 1 1/2 в России


Практически во всех публикациях и у производителей моделей "Сопвичи 1 1/2"французского и российского производства показаны окрашеными в жёлтый цвет.
Но на фотографиях где "Сопвичи" стоят рядом с "Ньюпорами 17,21,23"их цвет практически одинаков. По моему мнению "Сопвичи 1 1/2"использовавшиеся в России были серебристыми.

Попробую обосновать:
1. В Росии завод "Дукс" выпускавший "Сопвичи 1 1/2" (около 100шт. согласно Шаврову)с 1917г, перешёл на окраску "серебрянкой" в конце 1916.
2. Во Франции добавлять алюминевую пудру в лак начали летом 1916г. Кроме того Alan Toelle в книге по "Бреге-14"пишет, что серебристыми были "Ньюпоры","Сопвичи","Вуазены".
3.Английские "Сопвичи" окрашивались в стандартный РС-10.

Возможно, что неокрашенным полотном самолёты обтягивались в ремонтных мастерских, но как писал выше Боб, например мастерская Терещенко использовала ткань покрытую "серебрянкой".

Ваше мнение уважаемые форумчане?

N.B. я читал Windsock Datafile №30,84, но думаю, что уважаемый R.Rimell здесь не прав.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 559
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Казань
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 21:47. Заголовок: Стойки шасси металли..


Стойки шасси металлические, сварные. Это точно на 100%, равно как и стойки ценьроплана верхнего крыла. Деревянными были только стойки крыла. Рекомендую обечасти Виндсоков соответствующих (по полорашкам) там хорошо всё видно

От винта! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 925
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Россия, Респ. Коми г.Ухта
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 19:07. Заголовок: avk tehnik Не знаю ..


avk tehnik
Не знаю с какого фото вы рисовали профиль, на этом слоник ближе к кабине. "А всё-таки она вер..."© он серебристый!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 156
Зарегистрирован: 29.03.10
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 23:27. Заголовок: Igor пишет: Не знаю..


Igor пишет:

 цитата:
Не знаю с какого фото вы рисовали профиль, на этом слоник ближе к кабине.


Да не было у меня вашей фотки... Но слоник в любой момент может место поменять!
Или серо-буро-малиновый!:
Или серебристый!:
Я приемлю любые цвета

Лично меня продолжают смущать стойки шасси. Svoyskiy посоветовал просмотреть "обе части Виндсоков", но художники почему-то изображают деревянные стойки. А вообще они были? Или их красили под дерево?
А у нас, в стране где проблема с нехватка железом решалась за счет древисиины, какими были стойки шасси?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 00:28. Заголовок: avk tehnik пишет: н..


avk tehnik пишет:

 цитата:
но художники почему-то изображают деревянные стойки.


Ну, художник, но как известно "так видит", что, к счастью, к вам не относится. А возможную реализацию "видения" вы наглядно показали - я реально столько не выкурю и не схаваю ))) Тем не менее - стойки шасси и правда стальные (ну или железные, для порядку) - сложно представить породу дерева, которая такое выдержала бы при таком сечении. Я не очень интересовался матчастью "полторашек", мож и деревянные были - но на мой сугубый взгляд, они должны бы были быть потолще. А вот их цвет - реально, вопрос видения и "розсужденiя", опирающехся на здравый смысл и достоверно известные реалии эпохи. Пока не доказано иного, в смысле - документально не доказано: артефактом или письменным документом - есть повод для фантазий.
ЗЫ
А вот то, чем мы занимаемся тут, вот в таких ветках, по окраске, по матчасти, по технеологиям - это история, несомненно. Панове, а вот такие изыскания, к какой ветви исторической науки отнести? История техники - несомненно! Военная история - да, местами. История материальной культуры? Мне кажется, это верное определение.
ЗЗЫ
"К какой ветви?" - это флуд потенциальный, по этому принимается не более фразы по теме. Мы не это обсуждаем в этой ветке. ))

I KNOW that I shall meet my fate
Somewhere among the clouds above. (c) W.B. Yeats
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 157
Зарегистрирован: 29.03.10
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 00:59. Заголовок: Геннадий Нечаев пише..


Геннадий Нечаев пишет:

 цитата:
А вот то, чем мы занимаемся тут, вот в таких ветках, по окраске, по матчасти, по технеологиям - это история, несомненно. Панове, а вот такие изыскания, к какой ветви исторической науки отнести? История техники - несомненно! Военная история - да, местами. История материальной культуры? Мне кажется, это верное определение.


Ну нет, это не история!!!! То чем мы занимаемся где-то рядом, но на такой перефирии, что даже в электронный микроскоп не увидишь.
И ни когда не будет ни какой ветки, той огромной науки, которая даёт просвещение и знание "всем обо всех" (Кант), а это "усколобое мышление"(Ницше) по такой мелоче как история авиации ПМВ. Будем откровенны, авиация не решила НИ ОДНОЙ стратегической задачи в той войне (в принипе как и флот). Будучи неоспаримым новшеством она решала только узкие задачи и училась побеждать, чтобы сдать свои экзамены через 20 лет после Компьена. К нашему счастью, коллеги, война была в начале ХХ века и имеет массу материальных и письменных источников, которые позволяют рассуждать какого цвета стойки шасси.
А вот по большому счету; НА ФИГА это знать?! Миллионы, МИЛЛИОНЫ людей умирали на той войне не задумываясь о проблемах данного форума.
Это наши "тараканы", которые объясняются одним желанием ХОЧУ ЗНАТЬ! А вот это исторический подход!
Отныне я буду рисовать деревяными только стойки крыльев! А это для закрепления материала:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1040
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 01:49. Заголовок: avk tehnik пишет: н..


avk tehnik пишет:

 цитата:
на такой перефирии, что даже в электронный микроскоп не увидишь.


Ну это иной инстрУмент, для того не предназаченный.
avk tehnik пишет:

 цитата:
Будем откровенны, авиация не решила НИ ОДНОЙ стратегической задачи в той войне


Это не правда. Ну уж на наступление Людндорфа авиация решительным образом полияла.
avk tehnik пишет:

 цитата:
через 20 лет после Компьена. К нашему счастью, коллеги, война была в начале ХХ века и имеет массу материальных и письменных источников, которые позволяют рассуждать какого цвета стойки шасси.



I KNOW that I shall meet my fate
Somewhere among the clouds above. (c) W.B. Yeats
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1041
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 01:53. Заголовок: Сударь, мы тут какбэ..


Сударь, мы тут какбэ обсуждаем Sopith 1/2 Strutter. Ага, не боле того.

I KNOW that I shall meet my fate
Somewhere among the clouds above. (c) W.B. Yeats
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1042
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 01:59. Заголовок: avk tehnik пишет: А..


avk tehnik пишет:

 цитата:
А вот по большому счету; НА ФИГА это знать?! Миллионы, МИЛЛИОНЫ людей умирали на той войне не задумываясь о проблемах данного форума.


А вот тут мыне сможем знать никогда доставерно. avk tehnik пишет:

 цитата:
Миллионы, МИЛЛИОНЫ людей умирали на той войне не задумываясь о проблемах данного форума.


Угу... Мойна, она какбы - Мировая, а митинг - он за угнлом.

I KNOW that I shall meet my fate
Somewhere among the clouds above. (c) W.B. Yeats
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2096
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 10:16. Заголовок: avk tehnik пишет: S..


avk tehnik пишет:

 цитата:
Svoyskiy посоветовал просмотреть "обе части Виндсоков", но художники почему-то изображают деревянные стойки. А вообще они были? Или их красили под дерево?


Svoyskiy прав, а окрашивали их действительно по разному и в черный цвет и в кремовый. Единственный нюанс, это то, сто стойки были все же деревянными на самолетах у которых устанавливались лыжи для старта с катапульт на кораблях, все равно он не мог обратно сесть, посему рачительные англичане не стали на это дело расходовать дорогостоящее железо.

Il mio amico, mio fratello Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 1762
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 11:05. Заголовок: Сергей Климов пишет:..


Сергей Климов пишет:

 цитата:
Единственный нюанс, это то, сто стойки были все же деревянными на самолетах у которых устанавливались лыжи для старта с катапульт на кораблях, все равно он не мог обратно сесть, посему рачительные англичане не стали на это дело расходовать дорогостоящее железо.


М...да, я не уверен, что металлический прокат (в данном случае трубы) стоил намного дороже древесины, использовавшейся для аналогичных целей, полагаю большую роль здель играли другие критерии отбора, например технологические.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2098
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 13:01. Заголовок: Могет быть, могет бы..


Могет быть, могет быть, или все банальнее, при посадке на воду дополнительное железо быстрее тянуло самолет ко дну, а древесина все же плавучая....

Il mio amico, mio fratello Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 213
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 16:25. Заголовок: Сергей Климов пишет:..


Сергей Климов пишет:

 цитата:
Могет быть, могет быть, или все банальнее, при посадке на воду дополнительное железо быстрее тянуло самолет ко дну, а древесина все же плавучая..



При грубой посадке на воду (например при волнении) деревянные стойки подломятся и машина плюхнется брюхом на воду. При металлических стойках, скорее всего, получим полный капот или "козла" с неконтролируемой траекторией и опрокидыванием, выживаемость экипажа ставится под сомнение.

Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 160
Зарегистрирован: 29.03.10
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 17:08. Заголовок: А вот ещё один вопро..


А вот ещё один вопросик, а номерация дуксовских и лебедевских Сопвитчей была "самостоятельной" или "сквозной"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 1765
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 17:51. Заголовок: avk tehnik пишет: А..


avk tehnik пишет:

 цитата:
А вот ещё один вопросик, а номерация дуксовских и лебедевских Сопвитчей была "самостоятельной" или "сквозной"?


Я специально этим не интересовался, но по прошлому опыту знаю что в России не существовало общей системы нумерации, ни для гражданских ни для военных самолетов. Так что, была только заводская нумерация, Что касается завода Лебедева, то Соповичи полуторостоечные он практически не строил, просто не успел начать, как пришли к власти большевики, и всё рухнуло.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 929
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Россия, Респ. Коми г.Ухта
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 18:36. Заголовок: Фото с сайта Memoria..


Фото с сайта Memorial Flight


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 436
Зарегистрирован: 29.03.10
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 22:52. Заголовок: Друзья, нужна малень..


Друзья, нужна маленькая консультация:
какого цвета носовая часть у этого Сопвича?
<\/u><\/a>
извиняюсь за такое х-качество, оригинал слишком маленький

Après nous le déluge Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2526
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Екатеринодаръ
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 23:23. Заголовок: Я думаю в данном слу..


Я думаю в данном случае это medium gray, мне так кааца, аналогично вот этому самолету.
<\/u><\/a>

Il mio amico, mio fratello Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1271
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 00:45. Заголовок: А он кто по национал..


А он кто по национальности? Если англичанин - то таки да, серый (там виден серебристый люк у патрубка)

Алкоголизм - это не праздник, а тяжкий и повседневный труд (с) В. Ерофеев, "Москва - Петушки, Исповедь российского алкоголика." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 437
Зарегистрирован: 29.03.10
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 07:13. Заголовок: Геннадий Нечаев пише..


Геннадий Нечаев пишет:

 цитата:
А он кто по национальности? Если англичанин - то таки да, серый (там виден серебристый люк у патрубка)


Ой, таки да, британчик, но на русской службе...
Сергей Климов пишет:

 цитата:
Я думаю в данном случае это medium gray


Вот, чувствовал что серый, но засомневался... я не встречал серых мордашек у английских сопвичей. Мне попадались, черные, хаки, неокрашенный метал или окрашенные только на половину, но серые вижу первый раз.
Спасибо!


Après nous le déluge Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1278
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 13:16. Заголовок: Их дофига кто строил..


Их дофига кто строил, наверное 5 компаний разных - были вариации разнообразные. У нас "полторашки" в основном французы были, это не интервент, часом? ну были еще британские поставки в ВВС ВСЮР

Алкоголизм - это не праздник, а тяжкий и повседневный труд (с) В. Ерофеев, "Москва - Петушки, Исповедь российского алкоголика." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет