Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 140
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Израиль, Бат-Ям
|
|
Отправлено: 31.03.08 16:56. Заголовок: Альбатрос D III
Господа,правильна ли окраска этого альбатроса? Особено интересно красное пятно на спине за гаргротом и окраска левой половины верхнего крыла.
|
|
|
Ответов - 33
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 528
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 31.03.08 17:22. Заголовок: Михаил сообщите , че..
Михаил сообщите , чей Альбатрос Бёльке?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Израиль, Бат-Ям
|
|
Отправлено: 31.03.08 18:12. Заголовок: Простите,не понял во..
Простите,не понял вопроса?
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 529
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 31.03.08 18:22. Заголовок: Ну в смысле какого А..
Ну в смысле какого Аса?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 142
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Израиль, Бат-Ям
|
|
Отправлено: 31.03.08 18:46. Заголовок: Сергей,простите,но я..
Сергей,простите,но я не совсем Вас понимаю... у Белке было 2 альбатроса,I и II,на втором он и погиб,и оба ИМХО,его.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 143
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Израиль, Бат-Ям
|
|
Отправлено: 31.03.08 18:59. Заголовок: Похоже,с бортом прав..
Похоже,с бортом прав Пирсон...
|
|
|
|
| добрый админ
|
Сообщение: 780
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.03.08 19:59. Заголовок: Вообще, эту машну об..
Вообще, эту машну обычно приписывают тех. офицеру Ясты 11 лейтенанту Крефту, на спине фюзеляжа, думаю тот же мотив, что и на борту.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Израиль, Бат-Ям
|
|
Отправлено: 31.03.08 20:05. Заголовок: А чего я про крыло с..
А чего я про крыло спросил? Совсем сбрендил.. Хотел-то про борт...
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 530
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 31.03.08 20:52. Заголовок: А мне кжется, что но..
А мне кжется, что нос фюзеляжа тоже покрашен, причем на нем виден зигзаг нанесенный более темной краской, значит одно из двух или нос был выкрашен какой либо светлой краской, а зигзаг красный или более вероятно нос был красный а зигзаг и окантовка черными. P.S. Сугубо мое личное мнение.
|
|
|
|
| добрый админ
|
Сообщение: 781
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.03.08 23:12. Заголовок: Сергей Климов пишет:..
Сергей Климов пишет: цитата: | А мне кжется, что нос фюзеляжа тоже покрашен, причем на нем виден зигзаг нанесенный более темной краской, значит одно из двух или нос был выкрашен какой либо светлой краской, а зигзаг красный или более вероятно нос был красный а зигзаг и окантовка черными. P.S. Сугубо мое личное мнение. |
| Сергей, не стоит горячится, я думаю, что Б. Пирсон прав, а темный нос фюзеляжа это просто тень, и не более того.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 531
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 01.04.08 08:09. Заголовок: :sm68: Неа, судя по..
Неа, судя по фото время съемки полдень, посмотрите на тени, так, что остаюсь при своем мнении и почему это Пирсон всегда прав , может прав все-таки Климов?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 04.05.07
|
|
Отправлено: 01.04.08 12:57. Заголовок: Может быть, это то, ..
Может быть, это то, что нужно?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Российская Федерация, Челябинск
|
|
Отправлено: 01.04.08 15:26. Заголовок: В апреле 1917 г. Jas..
В апреле 1917 г. Jasta 11 ещё не использовала красную окраску носа самолёта. В красный цвет окрашивали весь самолёт, но нос и хвостовое горизонтальное оперение в персональные цвета пилота. Правда, это было характерно только для ведущих асов штаффеля, таких как бароны Манфред и Лотар фон Рихтгофены, Вольфф, Шеффер и Альменрёдер. У других, менее удачливых пилотов, фюзеляж был неокрашен (покрыт лаком). В мае 1917 г. все самолёты штаффеля были окрашены в красный цвет. В конце июня, с образованием JG №1 появилась красная окраска носа впелоть до кабины пилота. По вопросу об окраске самолёта Константина Креффта (2 победы) прав Bob Pearson.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 532
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 01.04.08 16:35. Заголовок: Да не прав он, не пр..
Да не прав он, не прав , ведь по представленному фото явно видно что нос самолета такой же темный как и кок винта и никакая это не тень, тень от крыла отбрасывается назад, на носу виден зигзаг значит он более темный и это видно на фото, кресты и зигзаг одного цвета, значит черные. Опровергнуть мою гипотезу может только фото строго с левого борта, может есть такое?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Израиль, Бат-Ям
|
|
Отправлено: 01.04.08 21:50. Заголовок: Вынужден поддержать ..
Вынужден поддержать Сергея . Не все там так просто...
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 533
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 01.04.08 21:56. Заголовок: Спасибо Миша, но это..
Спасибо Миша, но это действительно так, кстати я думаю у тебя лучше с английским, чем у меня, посему можешь спросить самого Пирсона(у него есть свой сайт), есть у него фото этого самолета с другого ракурса (хотя я очень сомневаюсь). С уважением.
|
|
|
|
| добрый админ
|
Сообщение: 782
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.04.08 08:45. Заголовок: Сергей Климов пишет:..
*PRIVAT*
|
|
|
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 04.05.07
|
|
Отправлено: 02.04.08 09:33. Заголовок: Вот еще один вариант..
Вот еще один вариант. Однако готов согласится с Климовым: нос красный, полоса (до носа) и окантовка - черные.
|
|
|
|
| добрый админ
|
Сообщение: 783
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.04.08 11:49. Заголовок: Oldman пишет: Вот е..
Oldman пишет: Это даже не вариант, а бездумный передер с "Ин Экшена", что последнему за давностью лет вполне простительно, а вот "паны" тут гонят явную халтуру, так как даже не удосужились поменять двухцетный камуфжляж на плоскостях и горизонтальном оперении машины на трехцветный. цитата: | Однако готов согласится с Климовым: нос красный, полоса (до носа) и окантовка - черные. |
| Кок, "змеи" по фюзеляжу и прочие детали декора действтельно могут быть и черными, а нос точно фанерный.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 04.05.07
|
|
Отправлено: 02.04.08 13:17. Заголовок: Боб пишет: не удосу..
Боб пишет: цитата: | не удосужились поменять двухцетный камуфжляж на плоскостях и горизонтальном оперении машины на трехцветный. |
| Вижу фиолет и зелень, а где третий цвет? Или в ...ин экшене тоже ошибка? Боб пишет: цитата: | Кок, "змеи" по фюзеляжу и прочие детали декора действтельно могут быть и черными, а нос точно фанерный. |
| Почему фанерный? На фото четко видна разница между цветом фанеры (за задним срезом плоскостей) и цветом носа. Цвет носа - красный (скорее всего, по контексту), так как на нем видна черная змея.
|
|
|
|
| добрый админ
|
Сообщение: 784
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.04.08 13:37. Заголовок: Oldman пишет: Вижу ..
Oldman пишет: цитата: | Вижу фиолет и зелень, а где третий цвет? Или в ...ин экшене тоже ошибка? |
| Правильно, в "Ин Экшене" на крыльях машины выпуска головного завода в Берлине по ошибке изобразили окраску принятую для самолетов выпущенных гораздо позже филиалом фирмы в Свиамюнде, когда согласно апрельскому распоряжению Инспектората авиации коричневый цвет в камужляжных расцветках германских самолетов был заменен на фиолетовый. Но для работы вышедшей более четверти века назад, эта неточность простительна, а вот пан Ковальский как специалист обязан был бы об этом знать и соответственно скорректировать эту особенность в иллюстрациях для своего опуса. Если до сих пор непонятно, посмотрите на фото приведенное Михаилом в начале беседы, там на "Эдуардовской" инструкции приведен правильный трехцветный камуфляж крыльев и стабилизатора этой машины. цитата: | Почему фанерный? На фото четко видна разница между цветом фанеры (за задним срезом плоскостей) и цветом носа. Цвет носа - красный (скорее всего, по контексту), так как на нем видна черная змея. |
| Вы внимательно прочитайте мои предъидущие реплики я в них уже все объяснил почему я считаю что это лакированная фанера. Если бы нос был бы красный, то на фото допустим черная полоса (или наоборот) полностью слилась с ним по тону и была бы практически не отличима.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 534
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 02.04.08 13:50. Заголовок: Толи я дальтоник, то..
Толи я дальтоник, толи чего-то не пойму на двух рисунках присутствует фиолетовый цвет и зеленый, только на плоскости крыла их поменяли местами, коричневого я вообще не вижу. Кажется понял, на самом верхнем рисунке, который продемонстрировал Михаил, так как же правильно?
|
|
|
|
|
| добрый админ
|
Сообщение: 785
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.04.08 13:54. Заголовок: Сергей Климов пишет:..
Сергей Климов пишет: цитата: | Толи я дальтоник, толи чего-то не пойму на двух рисунках присутствует фиолетовый цвет и зеленый, только на плоскости крыла их поменяли местами, коричневого я вообще не вижу. |
| Сергей, я прошу быть внимательнее, правильная расцветка приведена на первой иллюстрации в реплике М. Гитина с которой и началось данное обсуждение.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 535
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 02.04.08 13:56. Заголовок: Боря а какого цвета ..
Боря а какого цвета второй аэроплан в линейке?
|
|
|
|
| добрый админ
|
Сообщение: 786
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.04.08 14:01. Заголовок: Сергей Климов пишет:..
Сергей Климов пишет: цитата: | а какого цвета второй аэроплан в линейке? |
| Считается, что красный:-)
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 536
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 02.04.08 14:04. Заголовок: Вот вот дарагой, сам..
Вот вот дарагой, сам ответил на свой вопрос, правильно красный а кресты черные, которые видны, так,что не верьте ентому Пирсону, Кстати он третий самолет в линейке тоже преподносит нам всем как красный, а он на самом деле черный.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 04.05.07
|
|
Отправлено: 02.04.08 14:05. Заголовок: Боб пишет: Если бы ..
Боб пишет: цитата: | Если бы нос был бы красный, то на фото допустим черная полоса (или наоборот) полностью слилась с ним по тону и была бы практически не отличима. |
| Перевел картинку в grey. Красный и черный четко различимы.
|
|
|
|
| добрый админ
|
Сообщение: 787
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.04.08 15:02. Заголовок: Сергей Климов пишет:..
Сергей Климов пишет: цитата: | Вот вот дарагой, сам ответил на свой вопрос, правильно красный а кресты черные, которые видны, так,что не верьте ентому Пирсону, Кстати он третий самолет в линейке тоже преподносит нам всем как красный, а он на самом деле черный. |
| Да идите вы все к Дак Сан Абботу, Фомы неверующие! Кстати, последний считает, что третий самолет в линейке принадлежал Шафферу, а следовательно был не только черный, а и на половину красный, но эти цвета сливаются так, что различить их границу практически не возможно.
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 537
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 02.04.08 15:10. Заголовок: Кстати про этого Абб..
Кстати про этого Аббота, почитал его реплику по нашему вопросу, судите сами без коментариев: Lnt Krefft's Alb.D.III 1949/17 had a red spinner, red snake lines on the sides and top of the fuselage and red banding as well. The rest of the aircraft is standard factory finish. P.S. Насколько я понимаю самолета с таким номером, выпущенного в 1917г вообще не было.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 04.05.07
|
|
Отправлено: 02.04.08 15:31. Заголовок: Еще один наглядный э..
Еще один наглядный эксперимент. Абботт, конечно, интересный товарищ, однако и к нему есть вопросы...
|
|
|
|
| добрый админ
|
Сообщение: 788
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.04.08 15:40. Заголовок: Сергей Климов пишет:..
Сергей Климов пишет: цитата: | Кстати про этого Аббота, почитал его реплику по нашему вопросу, судите сами без коментариев: Lnt Krefft's Alb.D.III 1949/17 had a red spinner, red snake lines on the sides and top of the fuselage and red banding as well. The rest of the aircraft is standard factory finish. P.S. Насколько я понимаю самолета с таким номером, выпущенного в 1917г вообще не было. |
| Это есть как этто по русски: "очепятка", надо Alb.D.III 1949/16
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 538
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 02.04.08 17:03. Заголовок: Дык, а откуда тогда ..
Дык, а откуда тогда взялся номер D.2958 ? Ой ребяты темное это дело, сейчас увеличил снимок, так вот последние цифры там ..29/16 или ..20/16? вторая цифра вероятнее всего 9, ну а первая должна быть единица. Боб пишет: цитата: | Кстати, последний считает, что третий самолет в линейке принадлежал Шафферу, а следовательно был не только черный, а и на половину красный, но эти цвета сливаются так, что различить их границу практически не возможно. |
| Самое смешное, что там виден ещё и 4-ый самолет, который по логике Аббота должен быть еще темнее 3-го, на самом деле мы видим, что он светлее, т.е имеет красный цвет задней полованы фюзеляжа, 3-й же самолет весь глянцево черный.
|
|
|
|
|
| добрый админ
|
Сообщение: 789
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.04.08 18:49. Заголовок: Сергей Климов пишет:..
Сергей Климов пишет: цитата: | Дык, а откуда тогда взялся номер D.2958 ?. |
| С потолка , не было "трёхи" с таким номером, заказ 1916 года, это №,№ D.1910 - D.2309/16 цитата: | Ой ребяты темное это дело, сейчас увеличил снимок, так вот последние цифры там ..29/16 или ..20/16? вторая цифра вероятнее всего 9, ну а первая должна быть единица. . |
| Ну в версию Д.С.Аббота, в принципе ложится, только откуда у него этот номер? В списках машин 11-й ясты, составленном А.Е.Ферко его нет. цитата: | Самое смешное, что там виден ещё и 4-ый самолет который по логике Аббота должен быть еще темнее 3-го, на самом деле мы видим, что он светлее, т.е имеет красный цвет задней полованы фюзеляжа, 3-й же самолет весь глянцево черный. |
| А с чего Вы решили что это красный цвет, может быть это машина Лотаря с желтым хвостом
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 539
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 02.04.08 19:09. Заголовок: :sm226: ..
|
|
|
Ответов - 33
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|