Отправлено: 27.02.10 12:33. Заголовок: Сопвич Снайп Сапожникова

Можно я подниму эту тему, т.к. она плавно перетекла в обсуждение Снайпов ?
Не появилось ли еще фото, кроме
http://www.aviaww1.forum24.ru/?1-4-0-00000003-000-0-0

где бы можно было разглядеть звезды на машине Сапожникова ?

 Отправлено: 28.02.10 22:40. Заголовок: Давайте я приведу фо..

Давайте я приведу фотографии, которые были на форуме в одном месте, для удобства, а заодно перенести бы тему в "Краски неба"

Нек. мои комменты под фотографиями.



Ничего не видно, кроме полосатости РН.



Оч. интересная фотография. Мне кажется что если бы был белый круг на нижнем крыле, хотя бы кусочек был бы виден ?



Ну и последня, дающая еще больше пищи для размышлений.
1. РН. Ну не поверю что он синий. Скорее некрашеное полотно + киперные ленты.
2. Звезда на верхнем крыле. Какая угодно (синяя, красная) но не черная.

Покритикуйте мои измышлизмы плиз.

 Отправлено: 28.02.10 22:49. Заголовок: Согласен с Вашими со..

Согласен с Вашими соображениями на все 100!!! Я тоже всегда считал, что звезды КРАСНЫЕ на этом аэроплане... И снизу никаких белых кругов (а что то схожее с фрагментом звезды там все таки также можно заметить)

 Отправлено: 01.03.10 00:43. Заголовок: Еще показалось, что..

Еще показалось, что лобовая часть капота отличается по цвету. Похоже на полированный металл, а дальше серый.

 Отправлено: 01.03.10 00:53. Заголовок: Это отдельная песня...

Это отдельная песня. Капот действительно похоже не крашенный.
А вот дальше интересней. Задняя часть металлической обшивки похоже стандартный battleship grey а вот передняя почему-то темнее. Это видно на двух фото.

На многих снайпах видна разница в фактуре поверхности передней и задней частях металлической обшивки.


Вроде как материал был одинаковый ? Или задняя часть фанера ?

 Отправлено: 01.03.10 19:19. Заголовок: Ещё одно фото. http:..

Ещё одно фото.

 Отправлено: 01.03.10 20:37. Заголовок: Igor Спасибо, наконе..

Igor Спасибо, наконец то я увидел элерон. А то были сомнения :)

 Отправлено: 02.03.10 21:41. Заголовок: http://s43.radikal.r..

Малость фото информации есть, у кого какие мнения по "боковику" и по окраске модели TOKO/EASTERN EXPRESS?

1. Руль направления цвета полотна
2. Капот двигателя - полированный алюминий
3. Красные звёзды на верхнем крыле
4. Самолёт перекрашен в зелёный цвет, но не PC 10

 Отправлено: 02.03.10 21:56. Заголовок: Звезды всё же могут ..

Звезды всё же могут быть и черными, Сапожникова газетчики так и звали "чернозвездным асом". Сомневаюсь что отказался от такой "вкусной фишки".

 Отправлено: 03.03.10 02:10. Заголовок: Да но был приказ о к..

Да но был приказ о красных звездах.
Насчет перекраски не в РС-10. Фигурируют в воспоминаниях слова перетяжка/ремонт. Но, это могло относится и только к рулю направления :)

 Отправлено: 03.03.10 06:05. Заголовок: dr.Wagen пишет: Да ..

dr.Wagen пишет:

цитата:

Да но был приказ о красных звездах.

Да, и не один, и что с этого?...

 Отправлено: 03.03.10 08:40. Заголовок: Я готов поверить бол..

Я готов поверить более авторитетным товарищам в этом вопросе. Но звезда на крыле выглядит "подозрительно" (с) :)
Да и Костюшкинцы вроде про красные звезды вспоминали.

Был бы особо признателен за короткое изложение судьбы самой машины Е6351 и может есть у кого третье фото без жуткого синего фона ?

А заодно примеры машин РККА у которых имелись черные звезды без кругов в 20-х годах послужили бы хорошим аргументом фото-примеры.

 Отправлено: 03.03.10 09:43. Заголовок: dr.Wagen пишет: Ко..

dr.Wagen пишет:

цитата:

Костюшкинцы вроде про красные звезды вспоминали.

Не понял, это кто такие?...

 Отправлено: 03.03.10 09:46. Заголовок: Поляко-американцы...

Поляко-американцы.

 Отправлено: 03.03.10 10:02. Заголовок: Сдается мне, что зве..

Сдается мне, что звезды были красными, иначе бы их просто не было видно на верхнем крыле- черный цвет не может быть светлее зеленого.
РН- ИМХО, полотно. Во всяком случае, не синий точно.
А вот насчет зеленого цвета фюзеляжа- когда доберусь до сборки этого аэроплана, этот вопрос меньше всего будет волновать :). Ведь гражданская война, красили, чем было, что найдут. Поэтому, мне кажется, точный ответ никто не в состоянии сейчас дать.

 Отправлено: 03.03.10 10:39. Заголовок: dr.Wagen пишет: Пол..

dr.Wagen пишет:

цитата:

Поляко-американцы.

А, так это "Костюшковцы" 7-я истребительная эскадрилья. Так они рубились с отрядами приданными будённовцам, 1-й истр. дивизион тут не причем.

 Отправлено: 03.03.10 10:48. Заголовок: siskin пишет: Сдает..

siskin пишет:

цитата:

Сдается мне, что звезды были красными, иначе бы их просто не было видно на верхнем крыле- черный цвет не может быть светлее зеленого.

Тут формальная логика не работает, Сапожников на тот момент был произведен с подачи Троцкого советскими пропагандистами в красные герои, и "новенький" трофейный Снайп был частью его нового имиджа. А "черные звезды" на тот момент уже были его личной прихотью и, таким образом, выделяли его из числа прочих красвоенлетов, как ветерана первых боев красной авиации 1918 года под Казанью.

 Отправлено: 03.03.10 12:04. Заголовок: Боб пишет: А, так э..

Боб пишет:

цитата:

А, так это "Костюшковцы" 7я истребительная эскадрилья. Так они рубились с отрядами приданными будённовцам, 1-й истр. дивизион тут не причем.

Виноват.

Цитата насчет красных звезд отсюда:
http://airaces.narod.ru/ww1/sapojnik.htm

цитата:

При выполнении одной из фигур, самолёт прошёл над землей так низко, что белополяки заметили на его крыльях красные звёзды, а на фюзеляже - эмблему в виде туза "Пик".

 Отправлено: 03.03.10 12:26. Заголовок: dr.Wagen пишет: Вин..

dr.Wagen пишет:

цитата:

Цитата насчет красных звезд отсюда: http://airaces.narod.ru/ww1/sapojnik.htm

Ага, понятненько, Александр Абрамов хороший мужик, и, вероятно, один из "последних могикан" - настоящих энтузиастов способных не имея никаких материальных перспектив честно "работать за идею". Но сайт его, с точки зрения достоверности информации, увы это "большая помойка", поэтому советую черпать сведения оттуда с большой осторожностью.

 Отправлено: 03.03.10 20:01. Заголовок: Боб пишет: Тут форм..

Боб пишет:

цитата:

Тут формальная логика не работает, Сапожников на тот момент был произведен с подачи Троцкого советскими пропагандистами в красные герои, и "новенький" трофейный Снайп был частью его нового имиджа. А "черные звезды" на тот момент уже были его личной прихотью и, таким образом, выделяли его из числа прочих красвоенлетов, как ветерана первых боев красной авиации 1918 года под Казанью.

Попробую не согласиться, так как полагаюсь не на логику, а на фото. А там отчетливо видно, что звезды светлее.

 Отправлено: 03.03.10 20:04. Заголовок: Интересно, а если че..

Интересно, а если черная краска была глянцевой, могла бы она на фото быть светлее зеленого цвета?