Правила: они не сложные, читать их не долго, соблюдать их не трудно, а нарушать их недостойно.



АвторСообщение





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 22:23. Заголовок: RAF SE-5A Павлова И.У.


Встречается в литературе (в т.ч. и в "Авиации гражданской войны") боковик RAF SE-5A командира Центральной авиагруппы Юго-западного фронта Павлова И.У. (того самого, который потом ка свои самолеты вымпел "За ВКП(б)!" рисовал...)

А существует ли фотография этого самолета? Особенно интересуюут подтверждение вида носа самолета (тип движка - Hispano или Viper?) и формы стрелы на хвосте (как нарисована в АГВ - вперед на киль заходящая, или все таки так как на поздних самолетах Павлова - только на руле поворота?)...

Также интересуют другие самолеты Павлова (если они не выходят за пределы топика сайта) - особенно Бристол Файтр F.2B "Гибель побежденним" - фото в Ред Старс 3 Геуста-Петрова показывает другую форму (сечение) лобового радиатора (другой движек?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 00:59. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
Просто персонаж Павлова меня заинтересовал...


Ну так попросите у корифеев скан воспоминаний самого Павлова, может кто поделится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 01:23. Заголовок: Re:


Павлов, вообще, интересная личность. Первым среди летчиков получил аж два ордена "Красного знамени". За что, не понятно...
Кстати, часто встречающаяся информация о том, что он якобы был репрессирован, не соответствует действительности. Умер своей смертью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 09:06. Заголовок: Re:


Красвоенлет пишет:

 цитата:
Ну так попросите у корифеев скан воспоминаний самого Павлова, может кто поделится



А такое в природе существует??? А где живет?

Корифеи, а можно у Вас попросить скан воспоминаний Павлова?

"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 12:12. Заголовок: сомневаюсь чтобы были


их бы уже опубликовали давным давно, в советские времена

С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 13:30. Заголовок: Re:


Так их и публиковали в 1936 как "Записки красного летчика", так и в 1937 г. как "Боевой путь",

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 22:51. Заголовок: Re:


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
Павлов, вообще, интересная личность. Первым среди летчиков получил аж два ордена "Красного знамени". За что, не понятно...



согласно представлению ко второму ОКЗ
"...во время наступления наших войск в районе 13-й армии и группы Эйдемана он, руководя групповыми полетами, организовывал эти полеты настолько хорошо, что в течение месяца группа, насчитывая 500 полетных часов и 200 пудов сброшенных бомб, сумела дать исключительные по ценности сведения о противнике. Обнаруживая группировки крупных боевых частей противника, красные военные летчики, совершая полеты на минимальной высоте, не раз бомбами и пулеметным огнем рассеивали скопления белых войск. При этом товарищ Павлов своей энергией, неустрашимостью и храбростью увлекал товарищей к полетам во всякую погоду и в любое время дня и ночи."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 23:06. Заголовок: Re:


Красвоенлет пишет:

 цитата:
согласно представлению ко второму ОКЗ
"...во время наступления наших войск в районе 13-й армии и группы Эйдемана он, руководя групповыми полетами, организовывал эти полеты настолько хорошо, что в течение месяца группа, насчитывая 500 полетных часов и 200 пудов сброшенных бомб, сумела дать исключительные по ценности сведения о противнике. Обнаруживая группировки крупных боевых частей противника, красные военные летчики, совершая полеты на минимальной высоте, не раз бомбами и пулеметным огнем рассеивали скопления белых войск. При этом товарищ Павлов своей энергией, неустрашимостью и храбростью увлекал товарищей к полетам во всякую погоду и в любое время дня и ночи."



А непосредственно в ходе боев деятельность павловской авиагруппы почему-то оценивалась совсем иначе
"15 августа 1920 г.
Несмотря на категорическое приказание использовать авиагруппу надлежащим образом, из оперсводки видно лишь действие отдельных самолетов. Приказываю расследовать и донести, какова причина неисполнения приказания. Под строжайшую ответственность начавиагруппы Павлова требуем массового действия воздухофлотилии с бомбометанием.
Командующий фронтом Егоров
Член Реввоенсовета Сталин
Начальник штаба Петин"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 16:26. Заголовок: Re:


Красвоенлет, а "Эсифайф" на приведенной Вами фотке, что, павловский? На известную рконструкцию вроде не похож.. Кстати, а фотки этой машины "в профиль" у кого нибудь имеются?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 21:31. Заголовок: Re:


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Красвоенлет, а "Эсифайф" на приведенной Вами фотке, что, павловский?


А чьи там штаны из под винта видны? Да и лисапед в наличии :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 11:38. Заголовок: Re:


Да, действительно, но все таки странно - а почему и намека на опозновательные знаки на фюзеляже нет, почему стрелки на руле не видно???? Это я к тому, что мне не понятно почему известный боковик этой машины так отличается от фотографий?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 12:06. Заголовок: Re:


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Да, действительно, но все таки странно - а почему и намека на опозновательные знаки на фюзеляже нет, почему стрелки на руле не видно???? Это я к тому, что мне не понятно почему известный боковик этой машины так отличается от фотографий?


Это не едиственная фотография, есть еще, по крайней мере, снимок этой машины в ракусе 3/4 где эмблемы уже нанесены.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 16:56. Заголовок: Re:


Красвоенлет пишет:

 цитата:
А чьи там штаны из под винта видны? Да и лисапед в наличии :)))


А еще летный шлем на том же самом месте. Самая характерная примета того, что оба снимка из одной "фотосессии".

Боб пишет:

 цитата:
Это не едиственная фотография, есть еще, по крайней мере, снимок этой машины в ракусе 3/4 где эмблемы уже нанесены.


В фондах ЦДАиК есть фотка строго в профиль (левый борт) уже со стрелой, красным (?) рулем и звездой на борту в белом круге. Но качество отвратное, копировать я не стал.
Кстати, судя по тому, что на приведеном мною здесь снимке Павлов уже с двумя "КЗ", этот снимок можно датировать 1921 годом. Следовательно, стрелу и звезды на бортах нарисовали еще позже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 23:24. Заголовок: Одна из баек про Павлова.


О его бесстрашии, находчивости и выдержке на фронте слагали легенды. Вот лишь один из эпизодов его боевой жизни. Однажды мотор старенького самолёта заглох в воздухе. Пришлось садиться на вынужденную посадку в тылу врага. Одинокую машину с красными звёздами на крыльях окружили белые кавалеристы. Гибель, казалось, была неизбежной. Но Павлов не растерялся: Я - штабной офицер. Мне приказано установить связь с бронепоездом. Но тот почему - то внезапно ушёл. Прошу помочь мне запустить мотор, - обратился он к командиру белогвардейского отряда. Но почему на вашем самолёте красные звёзды ? - с подозрением спросил тот. Это самолёт красных, - не смущаясь ответил Павлов. - Только вчера я заставил его сесть, а сегодня решил на нём же лететь на разведку, так как звёзды могут спасти меня от обстрела. Белогвардейцы помогли лётчику запустить мотор. Павлов поднялся в воздух, обстрелял "добровольных помощников", а затем улетел на свой аэродром.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 22:32. Заголовок: бесстрашный Павлов, ха, ха!!!


Друзья, прошу иметь ввиду, что в своих воспоминаниях товарищь Павлов много нафлудил. А именно наприписывал себе придуманные заслуги, в том числе победу в воздушном бою. А также, по моему личному мнению, незаслуженно наезжал на пилота своего отряда Земблевича! Как мне представляется, либо чистая зависть, либо наезд на человека в период, когда тот был уволен из армии! В общем мое личное мнение, читайте эти воспоминания с большой долей скептицизма!

Восстановим по крупицам историю отечественных ВВС Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 23:15. Заголовок: Re:


aviator1ww пишет:

 цитата:
В общем мое личное мнение, читайте эти воспоминания с большой долей скептицизма!


Так мы готовы это самое-с большой долей скептицизма - прочитать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 19:58. Заголовок: Красвоенлету и другим страждущим почитать книгу Павлова


Друзья, я намек понял, но ничем помочь не смогу.
Книгу в свое время читал в ленинке, там она и сейчас есть. А себе только небольшие пометки сделал, в основном по периоду Первой мировой. Так что ходите в библиотеки, товарищи.
А может откликнется счастливый обладатель такой книжицы, да и выложит ее нам всем, или по почте пришлет? А?

Восстановим по крупицам историю отечественных ВВС Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 21:13. Заголовок: Re:


aviator1ww пишет:

 цитата:
Так что ходите в библиотеки, товарищи


Дык было бы это так просто...

"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 13.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 10:39. Заголовок: По поводу фотки Кондратьева


Lonestar
Привет! Только это Васильченко у с-та, но не Павлов.
Слава, как обычно, ошибся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 16:27. Заголовок: Re:


Я тоже сначала думал, что это Васильченко, но он получил второе "красное знамя" только в сентябре 1928 года.
ЗЫ. Как звать-то тебя, дедуля?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 21:04. Заголовок: Re:


Фото кавалера двух ОКЗ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет