Отправлено: 22.04.07 22:23. Заголовок: RAF SE-5A Павлова И.У.

Встречается в литературе (в т.ч. и в "Авиации гражданской войны") боковик RAF SE-5A командира Центральной авиагруппы Юго-западного фронта Павлова И.У. (того самого, который потом ка свои самолеты вымпел "За ВКП(б)!" рисовал...)

А существует ли фотография этого самолета? Особенно интересуюут подтверждение вида носа самолета (тип движка - Hispano или Viper?) и формы стрелы на хвосте (как нарисована в АГВ - вперед на киль заходящая, или все таки так как на поздних самолетах Павлова - только на руле поворота?)...

Также интересуют другие самолеты Павлова (если они не выходят за пределы топика сайта) - особенно Бристол Файтр F.2B "Гибель побежденним" - фото в Ред Старс 3 Геуста-Петрова показывает другую форму (сечение) лобового радиатора (другой движек?)

 Отправлено: 27.04.07 00:59. Заголовок: Re:

Lonestar пишет:

цитата:

Просто персонаж Павлова меня заинтересовал...

Ну так попросите у корифеев скан воспоминаний самого Павлова, может кто поделится

 Отправлено: 27.04.07 01:23. Заголовок: Re:

Павлов, вообще, интересная личность. Первым среди летчиков получил аж два ордена "Красного знамени". За что, не понятно...
Кстати, часто встречающаяся информация о том, что он якобы был репрессирован, не соответствует действительности. Умер своей смертью.

 Отправлено: 27.04.07 09:06. Заголовок: Re:

Красвоенлет пишет:

цитата:

Ну так попросите у корифеев скан воспоминаний самого Павлова, может кто поделится

А такое в природе существует??? А где живет?

Корифеи, а можно у Вас попросить скан воспоминаний Павлова?

 Отправлено: 27.04.07 12:12. Заголовок: сомневаюсь чтобы были

их бы уже опубликовали давным давно, в советские времена

С уважением

 Отправлено: 27.04.07 13:30. Заголовок: Re:

Так их и публиковали в 1936 как "Записки красного летчика", так и в 1937 г. как "Боевой путь",

 Отправлено: 27.04.07 22:51. Заголовок: Re:

В.Кондратьев пишет:

цитата:

Павлов, вообще, интересная личность. Первым среди летчиков получил аж два ордена "Красного знамени". За что, не понятно...

согласно представлению ко второму ОКЗ
"...во время наступления наших войск в районе 13-й армии и группы Эйдемана он, руководя групповыми полетами, организовывал эти полеты настолько хорошо, что в течение месяца группа, насчитывая 500 полетных часов и 200 пудов сброшенных бомб, сумела дать исключительные по ценности сведения о противнике. Обнаруживая группировки крупных боевых частей противника, красные военные летчики, совершая полеты на минимальной высоте, не раз бомбами и пулеметным огнем рассеивали скопления белых войск. При этом товарищ Павлов своей энергией, неустрашимостью и храбростью увлекал товарищей к полетам во всякую погоду и в любое время дня и ночи."

 Отправлено: 27.04.07 23:06. Заголовок: Re:

Красвоенлет пишет:

цитата:

согласно представлению ко второму ОКЗ "...во время наступления наших войск в районе 13-й армии и группы Эйдемана он, руководя групповыми полетами, организовывал эти полеты настолько хорошо, что в течение месяца группа, насчитывая 500 полетных часов и 200 пудов сброшенных бомб, сумела дать исключительные по ценности сведения о противнике. Обнаруживая группировки крупных боевых частей противника, красные военные летчики, совершая полеты на минимальной высоте, не раз бомбами и пулеметным огнем рассеивали скопления белых войск. При этом товарищ Павлов своей энергией, неустрашимостью и храбростью увлекал товарищей к полетам во всякую погоду и в любое время дня и ночи."

А непосредственно в ходе боев деятельность павловской авиагруппы почему-то оценивалась совсем иначе
"15 августа 1920 г.
Несмотря на категорическое приказание использовать авиагруппу надлежащим образом, из оперсводки видно лишь действие отдельных самолетов. Приказываю расследовать и донести, какова причина неисполнения приказания. Под строжайшую ответственность начавиагруппы Павлова требуем массового действия воздухофлотилии с бомбометанием.
Командующий фронтом Егоров
Член Реввоенсовета Сталин
Начальник штаба Петин"

 Отправлено: 28.04.07 16:26. Заголовок: Re:

Красвоенлет, а "Эсифайф" на приведенной Вами фотке, что, павловский? На известную рконструкцию вроде не похож.. Кстати, а фотки этой машины "в профиль" у кого нибудь имеются?

 Отправлено: 28.04.07 21:31. Заголовок: Re:

E_Ushakow пишет:

цитата:

Красвоенлет, а "Эсифайф" на приведенной Вами фотке, что, павловский?

А чьи там штаны из под винта видны? Да и лисапед в наличии :)))

 Отправлено: 29.04.07 11:38. Заголовок: Re:

Да, действительно, но все таки странно - а почему и намека на опозновательные знаки на фюзеляже нет, почему стрелки на руле не видно???? Это я к тому, что мне не понятно почему известный боковик этой машины так отличается от фотографий?

 Отправлено: 29.04.07 12:06. Заголовок: Re:

E_Ushakow пишет:

цитата:

Да, действительно, но все таки странно - а почему и намека на опозновательные знаки на фюзеляже нет, почему стрелки на руле не видно???? Это я к тому, что мне не понятно почему известный боковик этой машины так отличается от фотографий?

Это не едиственная фотография, есть еще, по крайней мере, снимок этой машины в ракусе 3/4 где эмблемы уже нанесены.

 Отправлено: 29.04.07 16:56. Заголовок: Re:

Красвоенлет пишет:

цитата:

А чьи там штаны из под винта видны? Да и лисапед в наличии :)))

А еще летный шлем на том же самом месте. Самая характерная примета того, что оба снимка из одной "фотосессии".

Боб пишет:

цитата:

Это не едиственная фотография, есть еще, по крайней мере, снимок этой машины в ракусе 3/4 где эмблемы уже нанесены.

В фондах ЦДАиК есть фотка строго в профиль (левый борт) уже со стрелой, красным (?) рулем и звездой на борту в белом круге. Но качество отвратное, копировать я не стал.
Кстати, судя по тому, что на приведеном мною здесь снимке Павлов уже с двумя "КЗ", этот снимок можно датировать 1921 годом. Следовательно, стрелу и звезды на бортах нарисовали еще позже.

 Отправлено: 05.05.07 23:24. Заголовок: Одна из баек про Павлова.

О его бесстрашии, находчивости и выдержке на фронте слагали легенды. Вот лишь один из эпизодов его боевой жизни. Однажды мотор старенького самолёта заглох в воздухе. Пришлось садиться на вынужденную посадку в тылу врага. Одинокую машину с красными звёздами на крыльях окружили белые кавалеристы. Гибель, казалось, была неизбежной. Но Павлов не растерялся: Я - штабной офицер. Мне приказано установить связь с бронепоездом. Но тот почему - то внезапно ушёл. Прошу помочь мне запустить мотор, - обратился он к командиру белогвардейского отряда. Но почему на вашем самолёте красные звёзды ? - с подозрением спросил тот. Это самолёт красных, - не смущаясь ответил Павлов. - Только вчера я заставил его сесть, а сегодня решил на нём же лететь на разведку, так как звёзды могут спасти меня от обстрела. Белогвардейцы помогли лётчику запустить мотор. Павлов поднялся в воздух, обстрелял "добровольных помощников", а затем улетел на свой аэродром.

 Отправлено: 06.05.07 22:32. Заголовок: бесстрашный Павлов, ха, ха!!!

Друзья, прошу иметь ввиду, что в своих воспоминаниях товарищь Павлов много нафлудил. А именно наприписывал себе придуманные заслуги, в том числе победу в воздушном бою. А также, по моему личному мнению, незаслуженно наезжал на пилота своего отряда Земблевича! Как мне представляется, либо чистая зависть, либо наезд на человека в период, когда тот был уволен из армии! В общем мое личное мнение, читайте эти воспоминания с большой долей скептицизма!

 Отправлено: 06.05.07 23:15. Заголовок: Re:

aviator1ww пишет:

цитата:

В общем мое личное мнение, читайте эти воспоминания с большой долей скептицизма!

Так мы готовы это самое-с большой долей скептицизма - прочитать

 Отправлено: 10.05.07 19:58. Заголовок: Красвоенлету и другим страждущим почитать книгу Павлова

Друзья, я намек понял, но ничем помочь не смогу.
Книгу в свое время читал в ленинке, там она и сейчас есть. А себе только небольшие пометки сделал, в основном по периоду Первой мировой. Так что ходите в библиотеки, товарищи.
А может откликнется счастливый обладатель такой книжицы, да и выложит ее нам всем, или по почте пришлет? А?

 Отправлено: 10.05.07 21:13. Заголовок: Re:

aviator1ww пишет:

цитата:

Так что ходите в библиотеки, товарищи

Дык было бы это так просто...

 Отправлено: 13.05.07 10:39. Заголовок: По поводу фотки Кондратьева

Lonestar
Привет! Только это Васильченко у с-та, но не Павлов.
Слава, как обычно, ошибся.

 Отправлено: 13.05.07 16:27. Заголовок: Re:

Я тоже сначала думал, что это Васильченко, но он получил второе "красное знамя" только в сентябре 1928 года.
ЗЫ. Как звать-то тебя, дедуля?

 Отправлено: 26.05.07 21:04. Заголовок: Re:

Фото кавалера двух ОКЗ