Правила: они не сложные, читать их не долго, соблюдать их не трудно, а нарушать их недостойно.



АвторСообщение





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 22:23. Заголовок: RAF SE-5A Павлова И.У.


Встречается в литературе (в т.ч. и в "Авиации гражданской войны") боковик RAF SE-5A командира Центральной авиагруппы Юго-западного фронта Павлова И.У. (того самого, который потом ка свои самолеты вымпел "За ВКП(б)!" рисовал...)

А существует ли фотография этого самолета? Особенно интересуюут подтверждение вида носа самолета (тип движка - Hispano или Viper?) и формы стрелы на хвосте (как нарисована в АГВ - вперед на киль заходящая, или все таки так как на поздних самолетах Павлова - только на руле поворота?)...

Также интересуют другие самолеты Павлова (если они не выходят за пределы топика сайта) - особенно Бристол Файтр F.2B "Гибель побежденним" - фото в Ред Старс 3 Геуста-Петрова показывает другую форму (сечение) лобового радиатора (другой движек?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


добрый админ




Сообщение: 53
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 22:45. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
Встречается в литературе (в т.ч. и в "Авиации гражданской войны") боковик RAF SE-5A командира Центральной авиагруппы Юго-западного фронта Павлова И.У. (того самого, который потом ка свои самолеты вымпел "За ВКП(б)!" рисовал...)

А существует ли фотография этого самолета? Особенно интересуюут подтверждение вида носа самолета (тип движка - Hispano или Viper?) и формы стрелы на хвосте (как нарисована в АГВ - вперед на киль заходящая, или все таки так как на поздних самолетах Павлова - только на руле поворота?)...


Боковик нарисован правильно, именно по существующим фотографиям, какой движок на машине не знаю, но по форме радиатора должна быть Испано-Сюиза.


 цитата:
Также интересуют другие самолеты Павлова (если они не выходят за пределы топика сайта) - особенно Бристол Файтр F.2B "Гибель побежденним" - фото в Ред Старс 3 Геуста-Петрова показывает другую форму (сечение) лобового радиатора (другой движек?)


Нет не выходят до середины 20-х годов. Бристоль-Файтер был польским трофеем, летал ли на нём Павлов не знаю, может быть просто снялся рядом, радиатор другой потому, что движек был не Ролс-Ройс "Фалькон", а Санбим "Араб". Вся пария Файтеров поставленная в Польшу имела именно эти моторы.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.07 22:54. Заголовок: Re:


Спасибо по обоим вопросам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.07 02:38. Заголовок: Re:



И.У.Павлов на фоне своего "Эсифайфа". Видно, что на самолете установлена "Испано-Сюиза" с понижающим редуктором и четырехлопастным винтом типа Т.28096 (с широкими лопастями). Радиатор без лобовых жалюзи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 22.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.07 09:32. Заголовок: Re:


OOPS! Вопросы сняты (в том числе и тот не заданный - про винт) ...
не зря инженеры говорят, что одна картинка лучше чем тысяча слов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 15:17. Заголовок: Re:


Боб пишет:

 цитата:
движек был не Ролс-Ройс "Фалькон", а Санбим "Араб".

Вааще то насколько я помню там "испана" стояла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 15:21. Заголовок: Re:


Кстати, вопрос к Вячеславу: Вы часом не знаете а не принимал ли 2-й истребительный (и в частности этот Файтер) участие в действиях в подавлении востаний на Украине?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 22.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 15:59. Заголовок: Re:


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Вааще то насколько я помню там "испана" стояла

- на Бристол Файтере? А кто ее туда поставил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 73
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 16:49. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
E_Ushakow пишет:

цитата:
Вааще то насколько я помню там "испана" стояла


- на Бристол Файтере? А кто ее туда поставил?


Ставили и "Испано-Сюизы", на "Файттеры" много вообще чего ставили, но к полякам британцы отправили партию с "Арабами".

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 20:15. Заголовок: Re:


А я говорю там "Испана" стояла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 75
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 21:01. Заголовок: Re:


E_Ushakow пишет:

 цитата:
А я говорю там "Испана" стояла


Убедили, действительно уже после окончания ПМВ было выпущена небольшая партия "Файтеров" оснащенных 300-сильной "Испано-Сюизой", 105 экземпляров которых были поставлены в Польшу во второй половине 1920 года. Машины были оборудованы тем же капотом с лобовым радиатором как и модели с мотором "Санбим" "Араб"и внешне не различались. Вероятно поэтому в большинстве источников они проходят как оснащенные "Арабом".

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 22.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 23:13. Заголовок: Re:


Кстати еще вопрос к "эсифайф" - откуда он взялся? (полагаю что он один-единственный в России) От поляков? У англичан вроде их в России не было...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 80
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.07 23:35. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
Кстати еще вопрос к "эсифайф" - откуда он взялся? (полагаю что он один-единственный в России) От поляков? У англичан вроде их в России не было...


Были в Вооруженных Силах Юга России и "Эсифайфы" и "Кемелы".

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 86
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 09:54. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
Также интересуют другие самолеты Павлова


А Вас интересуют только машины на которыл Иван Ульянович летал, уже будучи красвоенлетом и только?

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 22.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 10:58. Заголовок: Re:


Не только...

В общем то интересует и он сам как личность, его деятельность в авиации и (как моделиста) самолеты, на которых он летал (или которые ему приписываются) - от начала вплоть до И-15...

например, у Геуста-Петрова дан рисунок хвоста и вымпела Павловского И-4 - хотелость бы знать вид всей машины...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 89
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 11:08. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
Не только...

В общем то интересует и он сам как личность, его деятельность в авиации и (как моделиста) самолеты, на которых он летал (или которые ему приписываются) - от начала вплоть до И-15...

например, у Геуста-Петрова дан рисунок хвоста и вымпела Павловского И-4 - хотелость бы знать вид всей машины...


Ну, я вообще то Первую мировую имел в виду, И-4 нам уже не по теме.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 22.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 12:22. Заголовок: Re:


Боб пишет:

 цитата:
И-4 нам уже не по теме


поэтомыу я про "сверхсрочные" машины особо и не спрашиваю

а вот про его деятельность (и тем более используемые самолеты) в ПМВ я вообще ничего не знаю (кроме косвенных напоминаний в "Летающих тузах" ЕМНИП)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 91
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 13:09. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
а вот про его деятельность (и тем более используемые самолеты) в ПМВ я вообще ничего не знаю (кроме косвенных напоминаний в "Летающих тузах" ЕМНИП)


В таком случае смотрите в рублике "Восточный фронт".

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 93
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 16:53. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
Также интересуют другие самолеты Павлова - особенно Бристол Файтр F.2B "Гибель побежденным"


Посмотрел я внимательно статью в "Винсоке" по польским "Файтерам", скорее всего трофеем красных стал аппарат с регистрационнным №20.49 (бывшим британским "Н 971") 15.10.1920 экипаж которого (кап. Болеслав Наркович и п/пор. Ян Латавек из 9-й эскадрильи) сел на вынужденную за вражескими линиями недалеко от местечка Олеско на Волыни.


По данным В. Кондратьева эта машина после ремонта была включена в состав 2-го истребительного авиаотряда (1-го истр. дивизиона) РККВФ.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 17:36. Заголовок: Re:


Геуст-Петров дают руль поворота красным...
и каким считать цвет крыльев (да и фюзеляжа) сверху? Зеленым (RFC Green), как зачастую у англичан было? Или нак и быль вес самоль в цвете полотна?

Боб пишет:

 цитата:
"Винсок" по польским "Файтерам"

- это который?

"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 19:25. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
Геуст-Петров дают руль поворота красным...
и каким считать цвет крыльев (да и фюзеляжа) сверху? Зеленым (RFC Green), как зачастую у англичан было? Или нак и быль вес самоль в цвете полотна?

Как по мне - самолет в цвете полотна. А что до руля поворотов, так данный вариант пожалуй более правильный (эмблема отряда в конце концов)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 19:29. Заголовок: Re:


Боб пишет:

 цитата:
А Вас интересуют только машины на которыл Иван Ульянович летал, уже будучи красвоенлетом и только?

Меня к примеру именно этот период и интересует. Вот если бы Вы еще чего нибудь этакое по казанской кампании подбросили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 21:26. Заголовок: Re:


E_Ushakow пишет:

 цитата:
А что до руля поворотов, так данный вариант пожалуй более правильный (эмблема отряда в конце концов)

- а ее "покраснение" на последующих машинах Павлова тэду объясняете чем? "партийной закалкой"?

"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 95
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 21:29. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
Геуст-Петров дают руль поворота красным...
и каким считать цвет крыльев (да и фюзеляжа) сверху? Зеленым (RFC Green), как зачастую у англичан было? Или нак и быль вес самоль в цвете полотна?


Да, потому что они считали что это личная машина Павлова сохранившая по традиции эмблему управления группы, но Кондратьев выдвинул версию, что это 2-й отряд 1-го истр. див. так что все вопросы к Вячеславу. Единственной ошибкой представленного профиля является не окрашенный киль, бывший на самом деле одного цвета с рулем направления. Что касается окраски то если судить по фотографии, машина прошла капитальный ремонт и была заново перетянута полотном, при этом или перкрашена в серебристый цвет или оставлена в цвете неокрашенного полотна, как это изображено на прелставленном рисунке.
Lonestar пишет:

 цитата:
Боб пишет:

цитата:
"Винсок" по польским "Файтерам"


- это который?


Имеется ввиду журнал WINDSOCK INTERNATIONAL Vol.11, No.4 July/August 1995.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 21:45. Заголовок: Re:


Боб пишет:

 цитата:
Единственной ошибкой представленного профиля является не окрашенный киль, бывший на самом деле одного цвета с рулем направления.



На фото видно, что киль не окрашен. Ошибка там может быть в другом. На киле заметно нечто, похожее на буквы "КР". Поскольку я так и не понял, что это за "иероглифы", на рисунке я не стал их воспроизводить.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 97
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 22:15. Заголовок: Re:


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
На фото видно, что киль не окрашен. Ошибка там может быть в другом. На киле заметно нечто, похожее на буквы "КР". Поскольку я так и не понял, что это за "иероглифы", на рисунке я не стал их воспроизводить.


Вячеслав, у Вас такой слепой отпечаток, что на нем и Павлова то не узнаешь, а уж на хвосте что угодно померещится может. Попробую поискать, вроде как мне Петров дарил нормальную фотку с этого негатива, там все впорядке и весь хвост темный.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 22:21. Заголовок: Re:


"Вы таки будете очень смеяться", но этот отпечаток, как раз, от Гены Петрова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 99
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 22:27. Заголовок: Re:


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
"Вы таки будете очень смеяться", но этот отпечаток, как раз, от Гены Петрова.


Похоже Вас кто-то здорово обманул, но отпечаток очень пересвечен, а у Геннадия Федоровича точно есть роскошный негатив сделаный контактом прямо с подлинного стекла.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 22:54. Заголовок: Re:


Этим "кем-то" может быть только сам Гена, который в 2000 году привез свои фотки Димке Гринюку, мы их отсканировали, а потом так хорошо "посидели", что Гене пришлось у Димы заночевать
ЗЫ. У него нет "стекла", только контролька 7х11

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 22:59. Заголовок: Re:


в Ред Старс 3 точно "потемнее" фотка

"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 23:04. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
в Ред Старс 3 точно "потемнее" фотка



Фотошоп

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 102
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.07 23:22. Заголовок: Re:


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
Этим "кем-то" может быть только сам Гена, который в 2000 году привез свои фотки Димке Гринюку, мы их отсканировали, а потом так хорошо "посидели", что Гене пришлось у Димы заночевать
ЗЫ. У него нет "стекла", только контролька 7х11


Нет стекла нет я об этом и не говорил, а плёнка контактом сделаная с неё была, просто у Петрова такое большое хозяйство, что он иногда сам уже забывает, что у него есть.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 02:45. Заголовок: Re:


Если у Вас есть снимок этого самолета, на котором видно, что киль у него темный, как и руль поворота, а не светлый, как фюзеляж, покажите его, пожалуйста (можно фрагментарно).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 15:53. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
- а ее "покраснение" на последующих машинах Павлова тэду объясняете чем? "партийной закалкой"?

Ну почему Вы так уверены, что это машина Павлова????!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 17:51. Заголовок: Re:


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Ну почему Вы так уверены, что это машина Павлова????!!!!



да ваще то я нук "так уверен" - однако руководствуюсь
- его наличием на вышеприведенной фотографии
- словами Геуста и Петрова, приписывающие в Ред Старс 3 эту машину именно ему
- эмблемой стрелы на руле поворота

мало? контрааргуметны?

"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 19:42. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
- его наличием на вышеприведенной фотографии

Ну мало ли, счелкнулся на фоне одной из машин отряда, это знаете ли еще ни о чем не говорит. Да и вобще, Вы уверены, что это Павлов?

Lonestar пишет:

 цитата:
- словами Геуста и Петрова, приписывающие в Ред Старс 3 эту машину именно ему

А Вы помните какую они дату называют???? Это когда же этот Брисфит по их логике у поляков взят был

Lonestar пишет:

 цитата:
- эмблемой стрелы на руле поворота

Эмблема 2-го истротряда - белая стрела/черный руль

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 19:55. Заголовок: Re:


Боб пишет:

 цитата:
Вячеслав, у Вас такой слепой отпечаток, что на нем и Павлова то не узнаешь, а уж на хвосте что угодно померещится может. Попробую поискать, вроде как мне Петров дарил нормальную фотку с этого негатива, там все впорядке и весь хвост темный.

Боря, а мне скинуть ее не сможете? ОЧЕНЬ бы хотелось посмотреть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 20:09. Заголовок: Re:


"Стрела смотрящая вниз на хвосте апарата" - эмблема 1-й Советской группы, воссозданной вместо 1-й Баг весной, летом 1918 года, правда в ней первоначально было только два отряда. Павлов был первым командиром этой гуппы и наносил её на все свои самолеты уже по традиции кода уже ею и не командовал. Цвета эмблем не известны но вероятнее всего у звена управления была белая стрела на красном фоне, 1-го отряда черная стрела на белом фоне м 2-го белая стрела на черном фоне. В 1919 году группу переименовали 1-й истребительный дивизион и формально добавили третий отряд, но он в течении всей гражданской войны продолжал действовать отдельно от группы и судя по всему общую эмблему дивизиона не использовал.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 20:30. Заголовок: Re:


Боря, а к чему Вы все это цитируете? И откуда собственно цитата? Насчет фотки то как? и последнее, Вы что считаете, что это действительно Павлов стоит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 111
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 21:10. Заголовок: Re:


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Боря, а к чему Вы все это цитируете? И откуда собственно цитата? Насчет фотки то как? и последнее, Вы что считаете, что это действительно Павлов стоит?


Я не цитирую, а объясняю, нашему чешскому собеседнику, что из себя представляла система обозначений в 1-м истр. а\див. Что касается фото, так как найду, так и поставлю. а персонаж который стоит у самолета действительно очень похож на И. Павлова.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 22:36. Заголовок: Re:


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Вы уверены, что это Павлов?


Дык я то 100% не уверен ни в чем, тем более в событиях которые имели место за полвека до моего рождения
Просто персонаж Павлова меня заинтересовал... Сначала то, как "выходца из моделистов", по своим самолетам (И-5 и И-15 "За ВКП(б)!", потом как "герой гражданской войны" (как гласила подпись под фотографией) - вот и пытаюсь собрать о нем и его самолетах инфы побольше...

"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 00:59. Заголовок: Re:


Lonestar пишет:

 цитата:
Просто персонаж Павлова меня заинтересовал...


Ну так попросите у корифеев скан воспоминаний самого Павлова, может кто поделится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 01:23. Заголовок: Re:


Павлов, вообще, интересная личность. Первым среди летчиков получил аж два ордена "Красного знамени". За что, не понятно...
Кстати, часто встречающаяся информация о том, что он якобы был репрессирован, не соответствует действительности. Умер своей смертью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 09:06. Заголовок: Re:


Красвоенлет пишет:

 цитата:
Ну так попросите у корифеев скан воспоминаний самого Павлова, может кто поделится



А такое в природе существует??? А где живет?

Корифеи, а можно у Вас попросить скан воспоминаний Павлова?

"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 12:12. Заголовок: сомневаюсь чтобы были


их бы уже опубликовали давным давно, в советские времена

С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 13:30. Заголовок: Re:


Так их и публиковали в 1936 как "Записки красного летчика", так и в 1937 г. как "Боевой путь",

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 22:51. Заголовок: Re:


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
Павлов, вообще, интересная личность. Первым среди летчиков получил аж два ордена "Красного знамени". За что, не понятно...



согласно представлению ко второму ОКЗ
"...во время наступления наших войск в районе 13-й армии и группы Эйдемана он, руководя групповыми полетами, организовывал эти полеты настолько хорошо, что в течение месяца группа, насчитывая 500 полетных часов и 200 пудов сброшенных бомб, сумела дать исключительные по ценности сведения о противнике. Обнаруживая группировки крупных боевых частей противника, красные военные летчики, совершая полеты на минимальной высоте, не раз бомбами и пулеметным огнем рассеивали скопления белых войск. При этом товарищ Павлов своей энергией, неустрашимостью и храбростью увлекал товарищей к полетам во всякую погоду и в любое время дня и ночи."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.07 23:06. Заголовок: Re:


Красвоенлет пишет:

 цитата:
согласно представлению ко второму ОКЗ
"...во время наступления наших войск в районе 13-й армии и группы Эйдемана он, руководя групповыми полетами, организовывал эти полеты настолько хорошо, что в течение месяца группа, насчитывая 500 полетных часов и 200 пудов сброшенных бомб, сумела дать исключительные по ценности сведения о противнике. Обнаруживая группировки крупных боевых частей противника, красные военные летчики, совершая полеты на минимальной высоте, не раз бомбами и пулеметным огнем рассеивали скопления белых войск. При этом товарищ Павлов своей энергией, неустрашимостью и храбростью увлекал товарищей к полетам во всякую погоду и в любое время дня и ночи."



А непосредственно в ходе боев деятельность павловской авиагруппы почему-то оценивалась совсем иначе
"15 августа 1920 г.
Несмотря на категорическое приказание использовать авиагруппу надлежащим образом, из оперсводки видно лишь действие отдельных самолетов. Приказываю расследовать и донести, какова причина неисполнения приказания. Под строжайшую ответственность начавиагруппы Павлова требуем массового действия воздухофлотилии с бомбометанием.
Командующий фронтом Егоров
Член Реввоенсовета Сталин
Начальник штаба Петин"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 16:26. Заголовок: Re:


Красвоенлет, а "Эсифайф" на приведенной Вами фотке, что, павловский? На известную рконструкцию вроде не похож.. Кстати, а фотки этой машины "в профиль" у кого нибудь имеются?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.07 21:31. Заголовок: Re:


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Красвоенлет, а "Эсифайф" на приведенной Вами фотке, что, павловский?


А чьи там штаны из под винта видны? Да и лисапед в наличии :)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 11:38. Заголовок: Re:


Да, действительно, но все таки странно - а почему и намека на опозновательные знаки на фюзеляже нет, почему стрелки на руле не видно???? Это я к тому, что мне не понятно почему известный боковик этой машины так отличается от фотографий?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 12:06. Заголовок: Re:


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Да, действительно, но все таки странно - а почему и намека на опозновательные знаки на фюзеляже нет, почему стрелки на руле не видно???? Это я к тому, что мне не понятно почему известный боковик этой машины так отличается от фотографий?


Это не едиственная фотография, есть еще, по крайней мере, снимок этой машины в ракусе 3/4 где эмблемы уже нанесены.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 16:56. Заголовок: Re:


Красвоенлет пишет:

 цитата:
А чьи там штаны из под винта видны? Да и лисапед в наличии :)))


А еще летный шлем на том же самом месте. Самая характерная примета того, что оба снимка из одной "фотосессии".

Боб пишет:

 цитата:
Это не едиственная фотография, есть еще, по крайней мере, снимок этой машины в ракусе 3/4 где эмблемы уже нанесены.


В фондах ЦДАиК есть фотка строго в профиль (левый борт) уже со стрелой, красным (?) рулем и звездой на борту в белом круге. Но качество отвратное, копировать я не стал.
Кстати, судя по тому, что на приведеном мною здесь снимке Павлов уже с двумя "КЗ", этот снимок можно датировать 1921 годом. Следовательно, стрелу и звезды на бортах нарисовали еще позже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 23:24. Заголовок: Одна из баек про Павлова.


О его бесстрашии, находчивости и выдержке на фронте слагали легенды. Вот лишь один из эпизодов его боевой жизни. Однажды мотор старенького самолёта заглох в воздухе. Пришлось садиться на вынужденную посадку в тылу врага. Одинокую машину с красными звёздами на крыльях окружили белые кавалеристы. Гибель, казалось, была неизбежной. Но Павлов не растерялся: Я - штабной офицер. Мне приказано установить связь с бронепоездом. Но тот почему - то внезапно ушёл. Прошу помочь мне запустить мотор, - обратился он к командиру белогвардейского отряда. Но почему на вашем самолёте красные звёзды ? - с подозрением спросил тот. Это самолёт красных, - не смущаясь ответил Павлов. - Только вчера я заставил его сесть, а сегодня решил на нём же лететь на разведку, так как звёзды могут спасти меня от обстрела. Белогвардейцы помогли лётчику запустить мотор. Павлов поднялся в воздух, обстрелял "добровольных помощников", а затем улетел на свой аэродром.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 22:32. Заголовок: бесстрашный Павлов, ха, ха!!!


Друзья, прошу иметь ввиду, что в своих воспоминаниях товарищь Павлов много нафлудил. А именно наприписывал себе придуманные заслуги, в том числе победу в воздушном бою. А также, по моему личному мнению, незаслуженно наезжал на пилота своего отряда Земблевича! Как мне представляется, либо чистая зависть, либо наезд на человека в период, когда тот был уволен из армии! В общем мое личное мнение, читайте эти воспоминания с большой долей скептицизма!

Восстановим по крупицам историю отечественных ВВС Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.07 23:15. Заголовок: Re:


aviator1ww пишет:

 цитата:
В общем мое личное мнение, читайте эти воспоминания с большой долей скептицизма!


Так мы готовы это самое-с большой долей скептицизма - прочитать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 19:58. Заголовок: Красвоенлету и другим страждущим почитать книгу Павлова


Друзья, я намек понял, но ничем помочь не смогу.
Книгу в свое время читал в ленинке, там она и сейчас есть. А себе только небольшие пометки сделал, в основном по периоду Первой мировой. Так что ходите в библиотеки, товарищи.
А может откликнется счастливый обладатель такой книжицы, да и выложит ее нам всем, или по почте пришлет? А?

Восстановим по крупицам историю отечественных ВВС Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 21:13. Заголовок: Re:


aviator1ww пишет:

 цитата:
Так что ходите в библиотеки, товарищи


Дык было бы это так просто...

"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 13.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 10:39. Заголовок: По поводу фотки Кондратьева


Lonestar
Привет! Только это Васильченко у с-та, но не Павлов.
Слава, как обычно, ошибся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 16:27. Заголовок: Re:


Я тоже сначала думал, что это Васильченко, но он получил второе "красное знамя" только в сентябре 1928 года.
ЗЫ. Как звать-то тебя, дедуля?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 21:04. Заголовок: Re:


Фото кавалера двух ОКЗ


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 90
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 13:55. Заголовок: Re:


Интересно, а что у него на правом лацкане? Это явно не советский орден Красного знамени (форма не та, да и флаг повернут в другую сторону).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 236
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 12:10. Заголовок: Re:


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
Интересно, а что у него на правом лацкане? Это явно не советский орден Красного знамени (форма не та, да и флаг повернут в другую сторону).


В двадцатые годы каждая из советских республик знаки ордена "Боевого красного знамени" имела своего образца. Их стали потихоньку менять на образец принятый в РСФСР, после образования союза. Возможно это "БКР" одной из этих республик.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 91
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 13:21. Заголовок: Re:


Посмотрел в энциклопедии: больше всего эта штуковина напоминает грузинский орден Красного знамени на розетке (у всех остальных древко слева). Интересно, за что этот орел его получил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 01:33. Заголовок: Re:


"Видно, что на самолете установлена "Испано-Сюиза" с понижающим редуктором и четырехлопастным винтом типа Т.28096 (с широкими лопастями). Радиатор без лобовых жалюзи. "

Вот блин! Совсем недавно закончил модель этого самолета, сделал ее по боковику из книги В.Кондратьева с двигателем Viper и двухлопастным винтом. Как теперь жить?!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 92
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 09:51. Заголовок: Re:


Вообще-то, в книге нарисован боковик самолета с редукторным мотором и четырехлопастным винтом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 10:14. Заголовок: Re:


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
Вообще-то, в книге нарисован боковик самолета с редукторным мотором и четырехлопастным винтом


А как по БОКОВИКУ узнается четырехлопастный винт?

"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 93
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 17:14. Заголовок: Re:


Элементарно, а в чем проблема-то?
Вот этот боковик.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.07 06:23. Заголовок: Re:


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
Вообще-то, в книге нарисован боковик самолета с редукторным мотором и четырехлопастным винтом.



Все верно, теперь-то я это понимаю. Но тогда - увы! - не понял.

В.Кондратьев пишет:

 цитата:
Вот этот боковик.



От книжного этот боковик имеет несколько мелких отличий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.07 12:14. Заголовок: Re:


Доктор Фризман пишет:

 цитата:
От книжного этот боковик имеет несколько мелких отличий.



Никаких отличий. Это та самая картинка, которая заверстана в книгу. Единственное "отличие", которое я заметил - в книге не пропечатались нервюры на руле поворота.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.07 14:22. Заголовок: Re:


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
Никаких отличий. Это та самая картинка, которая заверстана в книгу


Передо мной издание 2000-го года, купленная у Вас лично и с Вашим автографом. На приведенном там боковике:
1) центральные стойки зеленого цвета. Здесь - дерево.
2) над крылом видно крепление для пулемета. Здесь отсуствует.
3) под белым кругом на фюзеляже явно читается плохо закрашенная российская кокарда. Здесь нет. Сама звезда "наклонена" влево. Здесь - почти ровная.
С уважением, Дмитрий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.07 15:54. Заголовок: Re:


Ааа, вот оно что! Мы говорим про разные книги. Вы - про "Авиацию гражданской войны", в которой был помещен рисунок Быкова (я, признаться, про него уже и забыл), а я про недавнее издание "Истребителей Первой мировой войны", в котором опубликована моя картинка, приведенная на этой странице.
Но относительно типа двигателя и количества лопастей винта между этими рисунками нет расхождений.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 14:21. Заголовок: В.Кондратьев пишет: ..


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
Элементарно, а в чем проблема-то?
Вот этот боковик.



А теперь смотрим, как он стыкуется с фото



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 262
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:08. Заголовок: Да, не плохо... А ка..


Да, не плохо... А каким годом фотка датирована?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 21:23. Заголовок: E_Ushakow пишет: Да..


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Да, не плохо... А каким годом фотка датирована?


Ориентировочно 1920-й, равно как и большинство фоток из этого архивчика. Кстати, принадлежал он А.П.Некрасову.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 139
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 01:34. Заголовок: петрович пишет: А т..


петрович пишет:

 цитата:
А теперь смотрим, как он стыкуется с фото



А почему он должен стыковаться с этим снимком?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 23:28. Заголовок: В.Кондратьев пишет: ..


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
А почему он должен стыковаться с этим снимком?



Просто это фото из архива сослуживца Павлова, так что предоложить наличие еще одного SE-5 в той же группе можно , но трудно



Последним смеется тот, у ког есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 23:35. Заголовок: Ну и до кучи. Владел..


Ну и до кучи. Владелец архива - второй справа



Последним смеется тот, у ког есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 00:08. Заголовок: петрович пишет: как..


петрович пишет:

 цитата:
как он стыкуется с фото


Простите, а в чем он не стыкуется?
Занятное фото с "Ньюпором". Есть другие фото этой машины? Заранее благодарен.
P.S. Исправьте грамматическую ошибку в фразе про "Калашников".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 08.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 00:19. Заголовок: ПЕТРОВИЧ-КЛАСС,А ЕЩЕ..


ПЕТРОВИЧ-КЛАСС,А ЕЩЕ ФОТО ЕСТЬ АЭРОПЛАНОВ?????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 00:22. Заголовок: Доктор Фризман пишет..


Доктор Фризман пишет:

 цитата:
Простите, а в чем он не стыкуется?



Диски колес не зеленые, а либо белые, либо, скорее всего, светложелтые.Верх капота немного темнее боковин, и это не игра теней, а разный оттенок одного цвета, подкосы шасси однозначно иного цвета, нежели фюзеляж, и пр...

ПыСы Фоток много - буду выкладывать по мере сканирования.

Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 00:48. Заголовок: петрович пишет: буд..


петрович пишет:

 цитата:
буду выкладывать по мере сканирования


Ждем-с...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 268
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:19. Заголовок: Доктор Фризман пишет..


Доктор Фризман пишет:

 цитата:
петрович пишет:

цитата:
буду выкладывать по мере сканирования



Ждем-с...



Да еще как!!!!! Только одна просьба: если можно аннотации к фоткам добавьте пожалуйста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 142
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:35. Заголовок: петрович пишет: Про..


петрович пишет:

 цитата:
Просто это фото из архива сослуживца Павлова, так что предоложить наличие еще одного SE-5 в той же группе можно , но трудно



Возможно, машина перекрашена или же это просто другой самолет (не обязательно из павловской группы). В начале 1920 года красные захватили в Таганроге и Новочеркасске среди других трофеев не менее трех "эсифайфов".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 271
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:38. Заголовок: И еще вопросик: а ка..


И еще вопросик: а как сослуживца Павлова (который второй справа на фотке с предыдущей страницы)говорите звали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:50. Заголовок: E_Ushakow пишет: И ..


E_Ushakow пишет:

 цитата:
И еще вопросик: а как сослуживца Павлова (который второй справа на фотке с предыдущей страницы)говорите звали?



Некрасов Александр Петрович. На 1917 год - порутчик, служил в инженерных войсках, потом каким-то ветром занесло в авиацию. В конце 20-х попал в систему ВУЗов ВВС, в 1931-32(33) служил в инспекции ВВС при НКО, в 1935 присвоено звание "комбриг", в 1940 - "генерал-майор авиации". Последнее фото в архиве датировано 1946 г.E_Ushakow пишет:

 цитата:
Только одна просьба: если можно аннотации к фоткам добавьте пожалуйста

К сожалению неизвестный мне м....чудак-барыга, дабы минимизировать объем продваемой "бумаги", вырвал фотки из альбомных листов и аннотации можно лишь частично восстановить по надписанным обороткам. Сижу, расчищаю помаленьку.....

Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 273
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 14:55. Заголовок: петрович пишет: К с..


петрович пишет:

 цитата:
К сожалению неизвестный мне м....чудак-барыга, дабы минимизировать объем продваемой "бумаги", вырвал фотки из альбомных листов и аннотации можно лишь частично восстановить по надписанным обороткам. Сижу, расчищаю помаленьку.....


Что тут скажешь... Печально... Но может хоть те, что удалось востановить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 295
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 19:26. Заголовок: 2 "петрович"..


2 "петрович":

А что, продолжения банкета не будет????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 23:28. Заголовок: E_Ushakow пишет: А ..


E_Ushakow пишет:

 цитата:
А что, продолжения банкета не будет????



Будет на следующей неделе


Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.08 22:27. Заголовок: В.Кондратьев пишет: ..


В.Кондратьев пишет:

 цитата:

А почему он должен стыковаться с этим снимком?



Простите люди добрые!!!! (стоит на коленях и посыпает голову прахом...) Бес попутал!!! (Бъется лбом об доски пола в земных поклонах) Вячеслав абсолютно прав - на лето 1920 машина была целиком зеленой с красным рулем, что и подтверждает фото, прилипшая к моим цепким ручкам, только стрела на руле была подлиннее



Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.08 20:03. Заголовок: В.Кондратьев пишет: ..


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
Боб пишет:

цитата:
Единственной ошибкой представленного профиля является не окрашенный киль, бывший на самом деле одного цвета с рулем направления.




На фото видно, что киль не окрашен. Ошибка там может быть в другом. На киле заметно нечто, похожее на буквы "КР". Поскольку я так и не понял, что это за "иероглифы", на рисунке я не стал их воспроизводить.



смахивая скупую слезу Там все было по другому - и киль, и руль , и капоты





Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 188
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 19:25. Заголовок: Вот что значит хорош..


Вот что значит хорошая фотография.
Главное, что надпись вокруг черепа не "смерть побежденным", а "гибель побежденым". И меч у него в зубах прямой, а не кривой.
Что ж, будем исправлять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 402
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 19:26. Заголовок: петрович пишет: Там..


петрович пишет:

 цитата:
Там все было по другому - и киль, и руль , и капоты


Да и эмблема другая и надпись...
А вообще "петрович" Вы чудо! Огромное спасибо за то, что выкладываете здесь такие ЭКСТРА фотки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 154
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 20:27. Заголовок: Вам весело!!! А что ..


Вам весело!!! А что мне делать?!!!

а что теперь делать?!!
"Самые точные чертежи найдутся сразу после того, как модель закончена и покрашена". ( Законы Мерфи для моделистов )



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 516
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 20:42. Заголовок: Мне кажется и радиат..


Мне кажется и радиатор другой формы.

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 403
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 22:59. Заголовок: Сергей Климов пишет:..


Сергей Климов пишет:

 цитата:
Мне кажется и радиатор другой формы.


Явно "Испана" стояла...

2 "Доктор Фризман":

Мои многочисленные соболезнования... А моделька все таки славная...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 517
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 23:03. Заголовок: Мне кажется самое бе..


Самое безболезненное это поменять декаль.

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 405
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 23:06. Заголовок: Сергей Климов пишет:..


Сергей Климов пишет:

 цитата:
Мне кажется и радиатор другой формы.


Да почти все переделывать надо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.08 23:48. Заголовок: Доктор Фризман пишет..


Доктор Фризман пишет:

 цитата:
Вам весело!!! А что мне делать?!!!
Собирался на днях похвастаться новой моделью



Присоединяюсь к соболезнованиям коллег, но эта подборка фото (судя по ряду признаков либо из архива самого И.У., либо родственников) попала ко мне в руки лишь два дня назад...

Будете делать Павловский Фокер "За ВКП(б)" или И-5 - пишите заранее

Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 189
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.08 15:19. Заголовок: А что, кто-то уже ус..


А что, кто-то уже успел выпустить такую декаль для "Файтера"? Быстро однако.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 519
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.08 15:40. Заголовок: В.Кондратьев пишет: ..


В.Кондратьев пишет:

 цитата:
А что, кто-то уже успел выпустить такую декаль для "Файтера"? Быстро однако.


Не я думаю еще не успели, я про то, чтобы эту отодрать и сделать самолет другого "неизвестного"пилота.

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 191
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.08 20:43. Заголовок: А эту декаль Вы сами..


А эту декаль Вы сами сделали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 155
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.08 21:20. Заголовок: Сергей Климов пишет:..


Сергей Климов пишет:

 цитата:
Мне кажется и радиатор другой формы.


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Да почти все переделывать надо...


Гнобите, гнобите!... Злые вы...
В.Кондратьев пишет:

 цитата:
А эту декаль Вы сами сделали?


Ну почему сам... Друзья помогали...
Если кому надо - обращайтесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.08 20:28. Заголовок: Боковой профиль отсю..


Боковой профиль отсюда



Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 21:49. Заголовок: Прошу прощения у адм..


Прошу прощения у администрации за то, что эта информация будет несколько выбиваться за временные границы раздела, но по просьбе ряда коллег хочу закрыть тему по самолетам И.У. Павлова.

Итак, Фоккер



Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 22:01. Заголовок: И-4 довольно полно о..


И-4 довольно полно описан здесь
http://www.airwar.ru/enc/fww1/i4.html у меня материалов нет

По И-5 есть три следующих фото







от канонической окраски
http://www.airwar.ru/image/idop/fww1/i5/i5-c3.jpg

сделаной на основании фото на Центральномаэродроме
http://www.airwar.ru/image/idop/fww1/i5/i5-5.jpg
отличается другой окраской колпаков дисков и стоек шасси(что можно списать на разные временные периоды) и совершенно иной формой стрелы на руле поворота, что связано с отблеском на московском фото.
На основании этих материалов считаю вопрос исчерпаным, а тему полностью раскрытой .

С уважением, Петр

Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 819
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 22:06. Заголовок: :sm36: ..




Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 441
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 22:06. Заголовок: Спасибо!!! А Фоккер ..


Спасибо!!! А Фоккер то не "семерка"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 909
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 08:26. Заголовок: E_Ushakow пишет: А ..


E_Ushakow пишет:

 цитата:
А Фоккер то не "семерка"


Угу, одиннадцатый, и пулеметы, между прочим, уже не Виккерсы.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 11:53. Заголовок: Боб пишет: Угу, оди..


Боб пишет:

 цитата:
Угу, одиннадцатый, и пулеметы, между прочим, уже не Виккерсы.



По ходу дела - это ПВ-1
http://khasan-district.narod.ru/history/1923-1946/hasan_vor_konf/arm/pv_1.htm

Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.08 04:08. Заголовок: Боб пишет: Стави..


Боб пишет:

 цитата:
Ставили и "Испано-Сюизы", на "Файттеры" много вообще чего ставили, но к полякам британцы отправили партию с "Арабами".



А есть ли вразумительные фото польких "файтеров" и какие-нибудь сведения об их применении? Я как раз сейчас "арабского родена" пилю, хотелось бы боевой вариант. Поляк - неплохая альтернатиса англичанину. Кстати - а нет ли где качественных фото "морды" Брисфита с "арабом"? У меня не слишком хорошие копии "виндсоков", увы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 12:20. Заголовок: Геннадий Нечаев пише..


Геннадий Нечаев пишет:

 цитата:
есть ли вразумительные фото польких "файтеров" и какие-нибудь сведения об их применении?



есть такой книжка из красной серии шампиньонов - 5101 British WWI Aircraft in the Polish Air Force (вроде и в сети встречается)
http://robertp.home.pl/mmpbooks/shop/product_info.php?manufacturers_id=10&products_id=7&osCsid=cd2be2cd2455b10988640f1c53bab4b9


"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 06:36. Заголовок: Lonestar пишет: ест..


Lonestar пишет:

 цитата:
есть такой книжка из красной серии шампиньонов



Видел такой книшко, но как то на известных ресурсах не попадалась. не припомните, где конкретно встречали? А ссылочку пульнуть - так вообще нирванна!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 884
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 19:23. Заголовок: Геннадий Нечаев пише..


Геннадий Нечаев пишет:

 цитата:
но как то на известных ресурсах не попадалась


В смысле скачать? Это врядли, на Осле нету, а купить пожалуйста, ссылка в посте №36 Lonestar.

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 10:24. Заголовок: Сергей Климов пишет:..


Сергей Климов пишет:

 цитата:
В смысле скачать?



В смысле - да. С родной почтой зарекся связываться, и хотя "на выезде" провожу не менее 4-х месяцев в год, в тамошних магазинах она мне тоже не попадалась, увы. В Москве бы купил, пусть и подороже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 886
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 18:41. Заголовок: Геннадий Нечаев пише..


Геннадий Нечаев пишет:

 цитата:
С родной почтой зарекся связываться


Ну волков бояться в лес не ходить, у меня тоже пропадали посылки, но я продолжаю делать заказы постоянно, альтернативы ведь нет.

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 23:43. Заголовок: В моем случае есть -..


В моем случае есть - купить по месту издания. Да вот, блин, не попадается все, зараза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 22.04.07
Откуда: Чехия, Острава
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 10:03. Заголовок: у меня она в натуру ..


у меня она в натуру (бумажной) есть... но не под рукой сейчас, а дома...

могу Вас включить в долгий список тех, которым я когда-то пообещал кое-что отсканить (но никак не раньше воскресенья)


"!КВИТАНЦИЯ ШЕСТЬ!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 24.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 14:18. Заголовок: Lonestar пишет: мог..


Lonestar пишет:

 цитата:
могу Вас включить в долгий список тех, которым я когда-то пообещал кое-что отсканить



Во-во! Включите!
Кстати, тут моя подруга Лалита Шаумян AKA BagiraRed на "бронарме" Windsock 115 Bristol Fighter Vol. 2 выложила. Фанатка, есть у нее время по пиринговым сетям копаться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.09 21:25. Заголовок: Боб пишет: В.Кондра..


Боб пишет:

 цитата:
В.Кондратьев пишет:

цитата:
Интересно, а что у него на правом лацкане? Это явно не советский орден Красного знамени (форма не та, да и флаг повернут в другую сторону).


В двадцатые годы каждая из советских республик знаки ордена "Боевого красного знамени" имела своего образца. Их стали потихоньку менять на образец принятый в РСФСР, после образования союза. Возможно это "БКР" одной из этих республик.



Извиняюсь, что сразу не увидел. Это один из вариантов знака Уральского ОДВФ, вроде этого
http://aviafalerist.narod.ru/ussr/Odvf/odvf_ural.jpg
но с прорезным центром - без синего поля. Есть у меня фото летуна с таким знаком - поищу.

Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 25.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 15:23. Заголовок: петрович пишет: Ест..


петрович пишет:

 цитата:
Есть у меня фото летуна с таким знаком - поищу.


Как то вот так


Последним смеется тот, у кого есть "Калашников". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 16:19. Заголовок: петрович пишет: Как..


петрович пишет:

 цитата:
Как то вот так


Нет, тут Вы ошибаетесь у Павлова справа французский пилотский знак, Уральский ОДВФ тут не при чём.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет