Отправлено: 17.05.10 19:23. Заголовок: "Красный Верден" (авиация в боях под Царицыном)

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!

Прежде чем задать вопрос, позвольте небольшую предысторию. На днях "открыл" для себя совершенно новую страницу из истории родного города (я из Волгограда, который в годы Гражданской войны был Царицыном). Оказывается из-за ожесточенных боев его назвали "Красным Верденом", причем далеко не последнюю роль играла авиация как Красных, так и Белых армий.

А теперь, если позволите, вопрос: есть ли информация по авиации, участвовавшей в этих боях? Интересует, в первую очередь какие авиачасти дислоцировались в районе Царицына, их матчасть (типы самолетов, а если такое возможно, то и профили), имена пилотов и т.п. информация.

Да и вообще предлагаю обсудить эту интересную тему! А то Сталинградская битва (ни в коем случае не умаляя ее славы!) все же немного заслонила собой не менее интересные события, происходившие в те далекие годы

 Отправлено: 18.05.10 16:45. Заголовок: У Кондратьева & ..

У Кондратьева & Хайруллина в их небезизвестной книге целая глава на эту тему была, если не путаю. И называлась она именно так - "Красный Верден". Вроде бы...

 Отправлено: 18.05.10 18:18. Заголовок: А можно название ..

А можно название "небезызвестной книги"?

 Отправлено: 18.05.10 18:38. Заголовок: Да как же ж нельзя?!..

Да как же ж нельзя?! Конечно можно!

 Отправлено: 18.05.10 18:56. Заголовок: Испанский летчик, бо..

Испанский летчик, большое спасибо! Постараюсь найти эту книгу.

Но любая дополнительная информация все равно только приветствуется Буду очень признателен!

 Отправлено: 18.05.10 18:59. Заголовок: Более раннее издание..

Более раннее издание тех же авторов "Авиация гражданской войны" побогаче иллюстрировано. Обе эти книги попадались в сети. Посмотрите ещё вот эту ветку http://aviaww1.forum24.ru/?1-11-80-00000023-000-0-0-1209574369

 Отправлено: 18.05.10 19:13. Заголовок: Igor, спасибо за ссы..

Igor, спасибо за ссылку! С интересом прочитал эту ветку!

 Отправлено: 23.05.10 14:30. Заголовок: На неделе приобрел у..

На неделе приобрел упомянутую книгу - читаю ее с большим интересом - книга просто супер! Огромное СПАСИБО ее авторам!

Прочитав главу "Красный Верден" составил для себя небольшую табличку. Т.к. Хотелось бы собрать небольшую коллекцию моделей самолетов-участников этих событий, то буду рад любым дополнениям таблички

 Отправлено: 23.05.10 15:27. Заголовок: ivan-83 У кубанцев ..

ivan-83
У кубанцев были Кэмелы, а Ньюпоры 24 в 48-м еще делала французская фирма Hi Tech, но сейчас достать её проблематично. Лодка Григоровича М-9 в 48-м выпускается в смоле фирмой Сopper State.

 Отправлено: 23.05.10 15:50. Заголовок: Сергей Климов, больш..

Сергей Климов, большое спасибо за информацию!

 Отправлено: 23.05.10 16:49. Заголовок: В 1 Кубанском казачь..

В 1 Кубанском казачьем авиационном отряде в середине марта 1919 числились Ньюпор 17, Анасаль, Моран-Парасоль, Сикорский 16, Фарман 20.
В авиации Всевеликого войска донского, был разношёрстный состав, Вуазены, Ньюпоры 17, 21, Фарман 30, Струттеры, Лебеди 12, и другие в основном полученные из Украины. (Авиация и время 5.2007, 6.2009)

 Отправлено: 23.05.10 17:25. Заголовок: Igor, большое спасиб..

Igor, большое спасибо!

 Отправлено: 23.05.10 17:37. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..

 Отправлено: 23.05.10 17:44. Заголовок: Сергей Климов, спаси..

Сергей Климов, спасибо за фото! Если я правильно понял, это "Кэмэл" 47-го дивизиона RAF?

 Отправлено: 23.05.10 17:59. Заголовок: Вроде, как да...

Вроде, как да.

 Отправлено: 23.05.10 19:52. Заголовок: ivan-83 пишет: Если..

ivan-83 пишет:

цитата:

Если я правильно понял, это "Кэмэл" 47-го дивизиона RAF?

Ну, это не обязательно британцы, рядом собирают одноместный Ньюпор, так что возможно эту машину уже передали тем же кубанцам, только О. З. ещё не перекрасили.

 Отправлено: 23.05.10 20:04. Заголовок: Дело в том, что во в..

Дело в том, что во время поисков профилей этих машин на "Палитре крыла" я наткнулся на следующую фразу:

цитата:

Однако маловероятно, что англичане летали бы на самолете с перекрашенными опознавательными знаками.

ссылка на эту страницу

Т.е. получается, что те "Кэмэлы", на которых летали англичане (47 RAF) были с британскими кокардами, а деникинцы перекрашивали ОЗ? Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 23.05.10 20:27. Заголовок: ivan-83 пишет: Т.е...

ivan-83 пишет:

цитата:

Т.е. получается, что те "Кэмэлы", на которых летали англичане (47 RAF) были с британскими кокардами, а деникинцы перекрашивали ОЗ? Или я ошибаюсь?

Да, выходит британцы летали со своими О.З., а как же иначе они же официально считались союзниками, а белые свою авиатехнику перекрашивали. Но как правило не сразу же, а когда на это была возможность. Кубанцами, кстати, некоторое время командовал В.М. Ткачев, а он любил порядок и дисциплину.

 Отправлено: 23.05.10 21:02. Заголовок: Ну кстати очень може..

Ну кстати очень может быть, что и британцы летали на окрашенных в наши кокарды самолетах, на известном фото капитан Кинкеад, стоит именно пред таким самолетом, я не могу найти фото, но точно видел, где он вообще сидит в кабине, так, что думаю могло быть и так и эдак.

 Отправлено: 23.05.10 21:32. Заголовок: Могли ввиде исключен..

Могли ввиде исключения, как инструкторы, советники и т. д. и т. п., но там были регулярные части "РАФ". А Кинкейд просто снялся на пямять, может даже, у своей бывшей машины уже переданной кубанцам.

 Отправлено: 11.02.11 20:17. Заголовок: Просматривая книгу &..

Просматривая книгу "Авиация гражданской войны" обратил внимание на фюзеляж странного "толкача". Что это могло быть? Вроде похож на "Бреге". Но как он попал к кубанцам?
<\/u><\/a>