Отправлено: 05.05.07 14:44. Заголовок: Худ.фильмы про летунов ww1

Сабж. Кто что посоветует? Интересуют качественно снятые шедевры с достоверным сюжетом, хорошими декорациями и еропланами.

 Отправлено: 22.01.08 13:12. Заголовок: Сейчас еще раз перес..

Сейчас еще раз пересмотрел.

Советы -

Если вы любитель истории и борец за правду(как я) -то лучше не смотрите
Если же вы обыватель и ротозей, к тому же с германофобскими наклонностями - то фильм для вас в самый раз!

 Отправлено: 22.01.08 16:51. Заголовок: АГ88 пишет: Боб, со..

АГ88 пишет:

цитата:

Боб, сорри, а к чему такой пафос: "оскорбительно-лживые детали сюжета сразу становятся правдивыми" . Кого и что в этом детском лубке оскорбляет ? Наличие негра ? Я, конечно, понимаю питерскую специфику, но возмущацца наличию "братьев наших меньших" удивительно. Смешно рассматривать под микроскопом картину пошиба "300 спартанцев", где пилот бежит по спине "Цеппелина" :-))). ...Хотя, статья основательна и зело подробна. Спасибо.

Cергей Алексеев вообще то москвич :-)

 Отправлено: 22.01.08 22:48. Заголовок: Спасибо Бобу и С.Але..

Спасибо Бобу и С.Алексееву за столь подробный разбор фильма.
Позвольте все же задать два вопроса .
Боб пишет:

цитата:

большая ошибка создателей фильма состоит в том, что они направили главных героев не в ту армию. Если заменить французкие ВВС на английские, или американские, то оскорбительно-лживые детали сюжета сразу становятся правдивыми.

Я не совсем понял, что автор имел в виду.
Боб пишет:

цитата:

в Эскадрилье Лафайет не было ни одного чернокожего пилота!

Стесняюсь спросить, а Eugene Bullard? Или врет "википендия" ( http://en.wikipedia.org/wiki/Eugene_Bullard )?

 Отправлено: 22.01.08 22:49. Заголовок: Неистовый пишет: 5)..

Неистовый пишет:

цитата:

5) Создается впечатление будто Фоккер - самый распостраненный истрибитель(в 1917!!!)

Если это про драйдеккер, то косяк явный.
Неистовый пишет:

цитата:

6) Немцы в 1917 не носили пикельхаубе.А если и носили - то только со снятыми навершиями

Вообще была уже каска обр 1916 года.
Неистовый пишет:

цитата:

7) Вообще-то стобы стрелять с пулемета на верхнем крыле надо было вставать в полный рост...

А это вы о чем? Просто я сам фильм не смотрел.

 Отправлено: 23.01.08 14:09. Заголовок: 1) Немцы летают на..

1) Немцы летают на одних трипланах.И все они раскрашены преимущественно в красные цвета.
Откуда в 17-ом Хэндли Пэйдж о/400???Почему Цеппелин летает днем(в17-ом году!!!!)
Причем где такие косяки они берут????Вот какие надо было бы самолеты показывать:


a) Во первых Альбатросы Д3-Д5
б) Во вторых Пфальцы
в) Вместо Готы реальнее смотрелся бы АЕГ Г4


2) Так в том то и дело что каска обр 1916 года УЖЕ БЫЛА!!!
А они показывают пехотинца с пикелем,еще и С НАВЕРШИЕМ!!!
Правильнее его было бы изобразить в каске обр 1916 года, или в
пикельхаубе БЕЗ навершия.(Резервисты и Ландверы еще носили пикели БЕЗ навершия)

3) На верхнем крыле Ньюпора был установлен пулемет.
В одном из эпизодов он каким-то образом стреляет, причем летчик
сидит у себя в кабине, а пулемет - стреляет!!!!

4) Правильно сделали, что не смотрели.Он отвратительный.
Где они исторических консультантов таких берут?В Монголии?

 Отправлено: 23.01.08 15:04. Заголовок: Неистовый пишет: На..

Неистовый пишет:

цитата:

На верхнем крыле Ньюпора был установлен пулемет. В одном из эпизодов он каким-то образом стреляет, причем летчик сидит у себя в кабине, а пулемет - стреляет!!!!

А как пилот должен был по вашему стрелять, стоя что ли?... :-)

 Отправлено: 23.01.08 15:07. Заголовок: Да вроде стоя, я где..

Да вроде стоя, я где - то даже читал про это...

 Отправлено: 23.01.08 15:08. Заголовок: ....Воспоминания мак..

....Воспоминания маккадена которые я нашел в книге Обуховича.(Найдите статью о ДФВ С5)

 Отправлено: 23.01.08 15:13. Заголовок: Неистовый пишет: Да..

Неистовый пишет:

цитата:

Да вроде стоя, я где - то даже читал про это...

Ой, беда мне с Вами! Игорек ну сами прикиньте, а управлять то аппаратом как, ногами что ли?... Не уже ли никогда не слыхали о гибких тросиках конструкции Боудена, если Вы хоть раз в жизни ездили на велосипеде, то должны сообразить что к чему.

 Отправлено: 23.01.08 15:17. Заголовок: Конфузия вышла - не ..

Конфузия вышла - не моя ведь тема....

А на Ньюпорах 11 - все таки вроде вставать приходилось.

 Отправлено: 23.01.08 15:29. Заголовок: ....а зачем Наварра ..

....а зачем Наварра тогда так делал?

 Отправлено: 23.01.08 15:40. Заголовок: Неистовый пишет: ....

Неистовый пишет:

цитата:

....а зачем Наварра тогда так делал?

Да никто так не делал, по крайней мере в жизни, а дурацкие книжки и голливудские фильмы не в счет!

 Отправлено: 23.01.08 15:44. Заголовок: Раз Вы так утверждае..

Раз Вы так утверждаете...

Все остальные обозначенные мной неточности действительны.
Кстати фильмы ВСЕГДА не в счет.

 Отправлено: 23.01.08 15:57. Заголовок: ...и вообще историче..

...и вообще исторически достоверных фильмов на эту тему нет и никогда не будет.

 Отправлено: 23.01.08 16:11. Заголовок: Неистовый пишет: ....

Неистовый пишет:

цитата:

...и вообще исторически достоверных фильмов на эту тему нет и никогда не будет.

А вот перфекционизмом страдать не стоит, весною немцы горозились своего барона выпустить, там и будем ПОГЛЯДЕТЬ!:-)

 Отправлено: 23.01.08 17:04. Заголовок: Посмотрим.... ..

Посмотрим....

 Отправлено: 23.01.08 17:09. Заголовок: Вообще очень жаль чт..

Вообще очень жаль что большинство фильмов на эту тему:

а) Недостоверны
б) В своем большинстве о событиях после 1916
в) Нет ни одного фильма про Восточный Фронт

 Отправлено: 24.01.08 21:47. Заголовок: С.Алексеев совершенн..

С.Алексеев совершенно прав в своей критике. А если взглянуть на этот военный "экшн" боевик с другой стороны.
Американцы показали своим зрителям (и нам тоже) захватывающий фильм, из которого люди узнали, что во Франции храбро воевала американская эскадрилья под названием "Лафайет", что был чернокожий лётчик-истребитель (правда в эскадрилье "Лафайет"он не воевал). Вполне возможно, что многие об этом узнали впервые.
Насчёт технических и временных несоответствий.
Вы много видели зарубежных или отечественных фильмов о войне (неважно какой), где это строго соблюдалось? Я ни одного! Кроме того, если это действительно Кино (именно с большой буквы), например "В бой идут одни старики", мало обращаешь внимания, что вместо "Лавочкиных" учебные "Яки", а вместо "Мессеров" "Злины".
Я например, был бы рад, если бы наши кинематографисты сняли, что нибудь подобное "Flyboys" например про 1 БАГ . Люди по крайней мере узнали бы, что в России была авиация в ПМВ и были асы. Пусть это будет такой же лубок, тем более наши их снимать научились - яркий пример: "шедевр":-)) "9 рота".
P.S.
Могу предложить ещё один объект для "убийственной" критики. Сериал про молодого Индиану Джонс, там тоже присутствует авиация периода ПМВ. :-)))

 Отправлено: 24.01.08 21:49. Заголовок: 5+..

5+

 Отправлено: 25.01.08 16:48. Заголовок: Igor пишет: Я напри..

Igor пишет:

цитата:

Я например, был бы рад, если бы наши кинематографисты сняли, что нибудь подобное "Flyboys" например про 1 БАГ

Лучше не надо.Снимать надо только исторически-достоверное кино.

Последние камни в американскую Эскадрилью Лафайет!

Еще авиационные ляпы:


1)Немцы странным образом имеют численное превосходство в воздухе (на протяжении всего фильма)
Хотя опять таки всем известно что пропорция была примерно 1 немецкий на 3 союзнических самолета.

2)Еще раз пересмотрел эпизод с Готой - наврядли бы она
развалилась на части от попадания пули в двигатель.
Более того , она бы смогла лететь даже с одним двигателем.

3) Документально не зафиксировано ни одного тарана дирижабля за всю войну.
Даже, если бы самолет и врезался бы в дирижабль, то дирижабль в лучшем случае загорелся бы(И то, если утечка водорода есть)

Из фильмовых эпизодов:


4)Капитан Тено почему-то носит галстук - хотя известно что французы во-первых:
а) Терпеть просто не могли галстуки как элемент униформы(читайте книгу Д.Кигана "Первая Мировая Война")
б) Их они начали носить только с 30-х гг.

5) Расстрелять с воздуха, единичного человека на земле невозможно.


6) Летчик с протезом кисти руки в виде крюка(!) мало того летать бы не смог, так его бы и недопустили к полетам!!!

7) В фильме используются немецкие нецензурные слова.

ВЫВОД. Фильм не имеет ничего общего с исторической правдой.