Отправлено: 29.04.08 10:33. Заголовок: Наши,... продолжение темы.

Дорогие друзья, с разрешения директора музея-квартиры С.Гризодубова (г.Харьков) – Власко Виталия Евгеньевича, выкладываю две фотографии из музея и книги:

Решетов А.К., Авксентьев Л.Г., Власко В.Е. «Степан Васильевич Гризодубов»,
изд. Майдан, г. Харьков, 1999г. .



Курсант Степан Васильевич Гризодубов.

Фарман 16-й (боевой). Лётная школа при имп/ераторском/Всерос/сийском/Аэроклубе в 1916 г. Я во время полётов. Петроград.




Группа курсантов-лётчиков у могилы – памятника капитана Мациевича.

На обороте фотографии карандашная запись рукой В.С.Гризодубовой (дочери С.Гризодубова):
« Петроград 1916г. август месяц, Комендатский аэродром лётная школа имени великого князя Андра/Александра/Мих/айловича/Международная авиационная федерация филиал парижского аэроклуба и Всероссийского императорского аэроклуба.

Место падения «Фармана 4» слева направо: Ширинкин Алёша,Чамов (артист),Гризодубов Степан, неизвестный, Фуфаев, Лоэнгрин, Гутченко (инструктор),Новиков,Щербинин.»

Может, кто знает, кто этот неизвестный?
И что за странная куртка у курсанта Новикова (второй справа)?

 Отправлено: 18.05.08 22:32. Заголовок: Практические заняти..

Практические занятия в Бакинской Офицерской школе морских летчиков(1916 год)

 Отправлено: 24.05.08 00:11. Заголовок: 22 ноября 1915 года ..

22 ноября 1915 года в Баку было открыто Бакинское отделение Петроградской школы гидроавиации, которое 25 февраля 1916 года стало самостоятельной Бакинской Офицерской школой морской авиации(БОШМА).
По некоторым курсантам я имею очень скудную информацию.
Просьба ко всем Форумчанам помочь по сл. персоналиям:
1) Сидоров??(?-?)
2) Гребенев(Гребнев)А.И.(?-?)
3) Кукуричкин Е.А.(?-?)
4) Извеков??(?-?)
5) Микоев??(?-?)
6) Горячев А.А.(?-?)
Нужна развернутая информация.
Заранее, всем спасибо...

В офицерской комнате БОШМА.

 Отправлено: 04.06.08 15:24. Заголовок: Нашел статью в инете..

Нашел статью в инете...

цитата:

Земский Собор Созван 10/23 июля 1922 г.. Указом Приамурского Временного правительства №149 от 6.06.1922 г. По предложению депутата С.П. Руднева почетным председателем Собора был единогласно избран Святейший Патриарх Тихон. Собор передал всю полноту гражданской и военной власти Генерального штаба генерал-лейтенанту М.К. Дитерихсу. Одним из первых генерал Дитерихс издал указ, где объявлял, что "граждане, не исповедующие чисто и свято никакой религиозной веры, не могут быть гражданами Приамурского края и будут подлежать выселению из его пределов". .... Северный экспедиционный отряд 1... 5. полковник Андреев, военный летчик. 29.04.1922 г. отбыл во Владивосток на транспорте «Охотск». http://whiterussia1.narod.ru/CITIZI/ZEM.htm

Нет ли у кого-нибудь информации об упомянутом в статье военном летчике, полковнике Андрееве?

 Отправлено: 05.06.08 15:34. Заголовок: Появилась новая инфо..

Появилась новая информация о военном летчике Андрееве:

цитата:

...Дальнейшее в изложении Н. А. Полякова выглядело так: оскорбление, нанесенное Биричем корнету Татаровскому, обсуждалось в гарнизонном суде чести, где особоуполномоченный вновь оскорбил офицера, на сей раз председателя суда военного летчика полковника Андреева... ...В связи с приказом № 229, начальник Петропавловского военного района генерал Н. А. Поляков созвал совещание, на которое пригласил: летчика полковника Андреева, подполковника Кузнецова, есаула Чешкина, Соколова, Пурина, Добровольского, Щипчинского... ...29 апреля 1922 г. произошло еще одно не рядовое для Камчатки событие. Во Владивосток наконец-то ушел пароход «Охотск», застрявший в Ковше с декабря 1921 г. В списке отъезжающих почему-то нет А. А. Пурина и И. Д. Добровольского, хотя точно известно, что они убыли с этим пароходом, зато есть другие известные лица: Н. М. Соколов, К. М. Миховский, М. С. Миклашевский, Г. Г. Бек, полковник Андреев, прапорщик Воинский, А. Н. Татаровский, капитан дальнего плавания Р. Я. Салатко-Петрище, священник Л. Я. Яковлев. Список из тридцати человек замыкают гласные Думы Е. Ф. Одынец и В. И. Артюхин, избранный депутатом Народного собрания... ПРОТИВОСТОЯНИЕ. В. П. ПУСТОВИТ Очерки истории гражданской войны в Охотско-Камчатском крае http://www.npacific.ru/np/library/publikacii/historykam/istkam1-3.htm

 Отправлено: 07.06.08 21:33. Заголовок: Остатки Морана...

Прошел до конца по ссылке Сергея и обрел еще одного нашего бедолагу:

судя по всему, Моран-парасоль, кто может разобрать надпись на обороте?

 Отправлено: 07.06.08 21:36. Заголовок: там кажется по немец..

там кажется по немецки, только дата 1917 читается очень хорошо

 Отправлено: 07.06.08 21:40. Заголовок: Авиатор пишет: там ..

Авиатор пишет:

цитата:

там кажется по немецки, только дата 1917 читается очень хорошо

Конечно по немецки, месяц кажется март...

 Отправлено: 07.06.08 22:45. Заголовок: Tam pishiet: sbityj ..

Tam pishiet: sbityj russkij liotchik w martie 1917

 Отправлено: 08.06.08 08:00. Заголовок: Koloman пишет: Tam ..

Koloman пишет:

цитата:

Tam pishiet: sbityj russkij liotchik w martie 1917

Спасибо, зарегистрируйтесь пожалуйста.

 Отправлено: 09.06.08 16:30. Заголовок: Традиционный вопрос...

Традиционный вопрос...Знаете ли вы человека на фото?

На сайте под фотографией надпись: "18. Кавалерист. Офицер в форме Воздухоплавательной школы, что видно по красивому художественному шитью на его воротнике.".

 Отправлено: 09.06.08 16:58. Заголовок: Вы знаете, воздухопл..

Вы знаете, воздухоплаватель и авиатор, это две большие разницы. Если лица лётчи ков ещё более-менее известны, то воздухоплаватели вряд ли. Но это моё мнение. Возможно кто-то знает.

 Отправлено: 09.06.08 17:23. Заголовок: Если еще какая-либо ..

Если еще какая-либо информация о Владимире Николаевиче Гатовском?

цитата:

...Но самой примечательной личностью на георгиевских вечерах был, бесспорно, Владимир Николаевич Гатовский. В прошлом - "тонный" гвардейский кавалерист, за свою службу в старой армии Гатовский успел окончить Николаевское кавалерийское училище, Офицерскую кавалерийскую школу, Николаевскую военную академию и Офицерскую воздухоплавательную школу. Участвовал в русско-японской войне, на фронт Первой мировой выступил начальником штаба 2-й Гвардейской кавалерийской дивизии. 2 декабря 1915 года В. Н. Гатовский, возмущенный преступной небрежностью одного из командиров бригад, недолго думая, набил тому морду. Самое интересное, что комбригом был не кто-нибудь, а... родной брат сербского короля, светлейший князь Арсений Kappa-Георгиевич. Гатовского тут же разжаловали в рядовые и отправили в самый заштатный Приморский драгунский полк. Там Владимир Николаевич оставался около 3-х месяцев, затем перевелся летчиком в 26-й Авиационный отряд, и за штурвалом самолета безумной храбростью в небе Галиции заработал себе полный Георгиевский бант - все четыре солдатских знака отличи Военного Ордена (они же - солдатские Георгии). В мае 1916 года Николай II вернул Гатовскому чин полковника и все прежние награды, назначив начальником штаба Кавказской туземной дивизии, а затем - одноименного корпуса. Будучи начальником штаба Туземного корпуса, в 1917 году Владимир Николаевич участвовал в неудавшемся походе генералов Корнилова и Крымова на революционный Петроград. Был арестован, а с приходом большевиков назначен помощником начальника Военно-воздушных сил России. В декабре 1918 года Гатовский во главе делегации ездил в Швецию с целью купить для Советской России партию самолетов, изготовленных в свое время для Германии. По дороге делегаци была захвачена финнами, и Владимир Николаевич просидел в плену более полугода. Но в Советскую Россию Гатовский все же вернулся, где продолжал заниматьс преподавательской деятельностью и авиацией. (ГАСБУ, фп, д. 67093, т. 98(76), дело Гатовского В. Н., с. 45-49.)... http://www.xxl3.ru/krasnie/tinchenko/razd1-2.html

 Отправлено: 09.06.08 17:38. Заголовок: NightFlightAs http..

NightFlightAs

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=38
Говорил же Вам, не верьте всему, что есть в сети. Небыл он лётчиком

 Отправлено: 09.06.08 17:43. Заголовок: За ссылку спасибо! ..

За ссылку спасибо!

Авиатор пишет:

цитата:

Говорил же Вам, не верьте всему, что есть в сети. Небыл он лётчиком, и полным кавалером тоже

Из вашего источника: ...летнаб...06.05.1916 за отчаянную храбрость в воздушных боях (награжден знаками отличия военного ордена св. Георгия всех 4-х степеней)

 Отправлено: 09.06.08 18:38. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

за штурвалом самолета

NightFlightAs пишет:

цитата:

..летнаб.

Авиатор пишет:

цитата:

Небыл он лётчиком, и полным кавалером тоже

Вы частенько ходите на 1914. Посмотрите, там есть его фото. Посчитайте количество крестов на его груди

 Отправлено: 10.06.08 10:13. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

На сайте под фотографией надпись: "18. Кавалерист. Офицер в форме Воздухоплавательной школы, что видно по красивому художественному шитью на его воротнике.".

Ничего там не видно, скорее всего, это флигель-адьютант и к авиации или воздухоплаванию этот офицер никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 11.06.08 16:07. Заголовок: Если еще какая-нибуд..

Если еще какая-нибудь информация о...

цитата:

...Летчик Николай Сергеевич Снежков еще до Октября служил в чине штабс-капитана в 12-м истребительном авиаотряде. Перейдя на сторону революции, он участвовал в обороне Петрограда, в 1928 году работал два года летчиком в Афганистане, с января 1933 по 1935 годы совершал грузопассажирские рейсы на «трассе героев» - Хабаровск-Сахалин. Затем перевелся в Магаданскую авиацию, здесь он выполнял ответственные полеты, руководил отрядом. В 1937 году был незаконно репрессирован, в 1956 году посмертно реабилитирован... http://www.severavia.sferacom.ru/history03.htm

 Отправлено: 11.06.08 16:39. Заголовок: Плоды очередной прог..

Плоды очередной прогулки по Е-Бею: наткнулся на старых знакомых, а заними еще подборка фотографий, вероятно, XXXIV КАО.
лежит всё это великолепие здесь и стоит пока каких то 27 ЕВРО:
http://sammeln.listings.ebay.de/1871-1918_Russland_W0QQfclZ3QQfromZR11QQsacatZ34659QQsocmdZListingItemList
в общем, спешите видеть!

 Отправлено: 11.06.08 17:14. Заголовок: Отлично! Спасибо...

Отлично! Спасибо.

 Отправлено: 17.06.08 10:31. Заголовок: WWI Russian aircraft..

WWI Russian aircraft and pilot!



[url=http://flickr.com/photos/65817306@N00/30645511/[/url]

 Отправлено: 19.06.08 21:14. Заголовок: Еще фото, но салонны..

Еще фото, но салонные.

 Отправлено: 07.07.08 19:51. Заголовок: В списке пилотов фра..

В списке пилотов французской эскадрильи "С13", есть фамилия русского пилота Кодрона - сержант Николай Скачков ( Sgt. Nicolas Skatchkoff). Есть ли какая-нибудь информация об этом пилоте?

 Отправлено: 07.07.08 19:57. Заголовок: Скачков Николай 1891..

Скачков Николай 1891г.р получил 5 июня 1914г. диплом №1641 окончив авиашколу во Франции.
Сведения из справочника Вейгелина и одного французского сайта. другой инф. к сожалению нет

 Отправлено: 08.07.08 17:12. Заголовок: Француз с "жоржиком"

Кто таков не знаю?...

 Отправлено: 08.07.08 17:24. Заголовок: по моему к авиации с..

по моему к авиации сей господин отношения не имеет. Нет знака военного лётчика и петлицы не аввиационные. На шевроне скрещенные пушки (ИМХО)

 Отправлено: 08.07.08 20:24. Заголовок: Авиатор пишет: по м..

Авиатор пишет:

цитата:

по моему к авиации сей господин отношения не имеет. Нет знака военного лётчика и петлицы не аввиационные. На шевроне скрещенные пушки (ИМХО)

Имеет, раз крылышки на рукаве носит, хотя по мудиру это действительно артиллерист 1-го полка - летнаб, скорее всего.

 Отправлено: 08.07.08 20:28. Заголовок: Боб пишет: летнаб, ..

Боб пишет:

цитата:

летнаб, скорее всего.

Очень даже может быть!!! Только как его вычислить?? Был бы у него офицерский георгий-можно было бы. А так.. думаю вероятность очень мала

 Отправлено: 08.07.08 22:27. Заголовок: Авиатор пишет: Очен..

Авиатор пишет:

цитата:

Очень даже может быть!!! Только как его вычислить?? Был бы у него офицерский георгий-можно было бы. А так.. думаю вероятность очень мала

Да, Вы - батенька законченный пессимист!
Нет, думаю шансы не так уж малы, а то можно подумать что у нас прям таки масса французов служила.

 Отправлено: 09.07.08 05:33. Заголовок: Боб пишет: Да, Вы -..

Боб пишет:

цитата:

Да, Вы - батенька законченный пессимист!

А Вы батенька-записной оптимист. Насколько я знаю было несколько авиаотрядов, инструктора... То-то Вы мне не можете найти сведения на француза, которого я у Вас просил.. А он офицер, лётчик..

 Отправлено: 15.07.08 20:23. Заголовок: Авиатор Нашёл немно..

Авиатор
Нашёл немного информации о Н.Скачкове.

 Отправлено: 15.07.08 20:28. Заголовок: Igor Огромадное сп..

Igor

Огромадное спасибо!!!!!

 Отправлено: 17.07.08 13:52. Заголовок: Боб пишет: а то мож..

Боб пишет:

цитата:

а то можно подумать что у нас прям таки масса французов служила.

Не факт, что изображенный на фотографии служил в России. Вполне мог Георгия и во Франции получить. Таких случаев достаточно. Например, в сентябре - октябре 1917 г. приказами по 1-й особой пех. дивизии Георгиевскими крестами было награжден, как минимум, 4 французских авиатора.

 Отправлено: 17.07.08 16:15. Заголовок: архивист пишет: Не ..

архивист пишет:

цитата:

Не факт, что изображенный на фотографии служил в России. Вполне мог Георгия и во Франции получить. Таких случаев достаточно. Например, в сентябре - октябре 1917 г. приказами по 1-й особой пех. дивизии Георгиевскими крестами было награжден, как минимум, 4 французских авиатора.

В полне возможно, но разве награждение французов нашими наградами нам не интересно.
А кто конкретно был награжден, Вы не вкурсе.

 Отправлено: 16.08.08 20:41. Заголовок: http://s48.radikal.r..

 Отправлено: 21.08.08 13:04. Заголовок: Боб пишет: Кто тако..

Боб пишет:

цитата:

Кто таков не знаю?...

Похож на французского летчика-добровольца, поручика русской службы, полного Георгиевского кавалера Альфонса Пуарэ, приехавшего в Россию на гастроли перед самой войной. Когда была объявлена война, Пуарэ пошел на фронт, воевал сначала в 2 армейском авиаотряде, потом в 4-ом ИАО...

Также были награждены орденом Св. Георгия: БЕРНЭ Раймонд, ГРАССЭ Эме, ГРЭЗО Петр, ЛЯКМАН Жорж-Марсель, ФЭЙ Мануэль...

Еще из французов был награжден Адольф Трикош, который 6 мая 1916 года приказом по 7-й армии был награжден Георгиевским крестом. Из приказа: «механик французской службы Адольф Трикош 7-го авиационного дивизиона. Вызвался охотником на разведку с бомбометанием и, несмотря на сильный обстрел, сбросил в г. Бугаче бомбы, которые попали в цель. 1 февраля сего года».

Фотографии к сожалению не сохранились...

В продолжении темы:

цитата:

...Награжден летчик Кудурье, сбивший вражеский самолет,... Лейтенант флота Ив Ле-Приер сконструировал реактивный снаряд для стрельбы по летательным аппаратам и предложил его безвозмездно русскому правительству. Приехав в Россию, он руководил изготовлением своих ракет и установкой их на самолете. Ракеты Ле-Приера монтировались на стойках «ньюпора» одна над одной, по четыре на каждой стойке. Поджигались от магнето поодиночке и все сразу... Ив Ле-Приер за бескорыстную помощь русской армии был награжден орденом Георгия 4-й степени. Двумя русскими орденами награжден командир «Аистов» майор Брокар как «выдающийся работник на французском фронте по части истребителей»... Гальперин Юрий Мануилович Воздушный казак Вердена

 Отправлено: 21.08.08 17:14. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Похож на французского летчика-добровольца, поручика русской службы, полного Георгиевского кавалера Альфонса Пуарэ

Да ну??? А Вы фото Пуаре видели?? Что-тоя не нашёл ничего похожего. Сравнивайте. И лицо и мундир




Боб пишет:

цитата:

по мудиру это действительно артиллерист 1-го полка

 Отправлено: 21.08.08 22:50. Заголовок: Польский пилот в фра..

Польский пилот французской эскадрильи С18 капрал Thaddee Szaniawski
click here
click here

 Отправлено: 22.08.08 10:23. Заголовок: Авиатор пишет..

Авиатор пишет:

цитата:

Да ну??? А Вы фото Пуаре видели?? Что-тоя не нашёл ничего похожего. Сравнивайте. И лицо и мундир Боб пишет: Цитата: по мудиру это действительно артиллерист 1-го полка

А я не утверждал, что это он, пока не увидел его фотографию. А в общем-то по мундирам не сравнивают, тем более в разное время...

Пожалуйте, нашел его же, но в мундире русского офицера:

 Отправлено: 22.08.08 14:34. Заголовок: Виноват. Все же кое ..

Виноват. Все же кое какие снимки французских летчиков сохранились...

 Отправлено: 22.08.08 16:47. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

А в общем-то по мундирам не сравнивают

Ну почему же. Посмотрите на мундиры лётчиков которые сами же и выложили и на мундир товарища спор о котором идёт. Понятно же что он не лётчик.
А фотографий французов довольно много. И в книгах, и в журналах, да и в сети они есть

 Отправлено: 05.09.08 16:36. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Думал уже больше ничего не найду по авиаторам-участникам Первой Балканской войны, как вдруг в интернет-магазине букинистической книги выставили на продажу номер Огонька за 1913 год: Еженедельный художественно - литературный журналъ `Огонекъ`. № 17 Воскресенье, 28 апреля (11 мая) 1913 г. Одельные нумера въ СПб и провинцiи 5 коп., на станц жел до. 7 коп. С - Пб Типографiя С.М. Проппера, Галерная ул., с д № 40 1913г. 24с илл картон переплет, энцикл. формат. "В номере: Похороны китайской императрицы, Юбилейная выставка академика Н.К. Бодаревскаго въ Петербурге, Весна на Амуре - Золотая лихорадка въ Призейской тайге, Австрiйскiя новики вооруженiя, На открытiи летнихъ увеселенiй въ Народномъ Доме Имератора Николая II въ С. - Петербурге, Трагедiя Скутари, Отголоски скутарiйской трагедiи въ Петербурге, Русскiй авiатор - герой на Балканахъ - летчикъ Н.С. Саковъ, Освобожденные изъ турецкаго плена русскiе авiаторы, Цветы - разсказъ А. Незвановой, Парадъ лейбъ - гвардiи Гренадерскаго полка въ Царскомъ Селе 16 апреля, Плавучiй театръ, Формы студентовъ - медиковъ за сто летъ, Открытiе трамвайнаго движенiя въ Царицыне, Реклама, Другое." Появились новые вопросы: 1. Если у кого информация по этому летчику - Н.С. Сакову? ......................................................................................... Осталось установить еще одного - Н.С. Сакова., где он воевал, в Болгарии или Сербии?

Авиатор пишет:

цитата:

...Был такой лётчик Николай Ставрович Саков, был у него был брат Александр Ставрович Саков, тоже лётчик. Известны тем, что соорудили в Париже памятник русским лётчикам, оба похоронены на кладбище в Сен-Женевьев-де-Буа. И что??

NightFlightAs пишет:

цитата:

...Пока удалось установить имя, отчество, годы жизни, последнее воинское звание и место захоронения - поручик авиации Николай Ставрович Саков (29.07.1890 - 20.02.1930, похоронен во Франции на Сен-Женевьев де Буа).

От August G. Blume (warchron.com) пришло сообщение:

цитата:

Russian Pilot in Greek service Nikolai Sakov (Aero Club de France nr.627 in September 1911 on Deperdussin) On 08.02.1913 was shot down by Bulgarian ground fire near Perevza, forced to land, uninjured, able to repair aircraft and fly back to his airfield

Переводим...

цитата:

Российский Пилот на греческой службе Николай Саков (Аэро Клуб Франции бреве номер 627 в сентябре 1911 на Deperdussin) 08.02.1913 был подстрелен огнем болгарских наземных батарей около Perevza, был вынужден приземлиться, но непострадал, восстановил самолет и вернулся на свой аэродром

 Отправлено: 09.09.08 16:41. Заголовок: Еще интереснее... ..

цитата:

Еще интереснее... Из журнала Flight от 4 января 1913 года: 1 абзац. Сербский авиатор - Агасонов, т.е. Агафонов, скорее всего опечатка!? 3 абзац (желтый цвет). Волонтер-авиатор - Константин Мазуркевич (Мазуркиевич?) - болгарин, русский, белорусс или поляк?

От August G. Blume (warchron.com) пришло сообщение:

цитата:

Russian Pilots in Bulgarian Service (continued) Vladimir Konstantinovich de Mazurkevich (French Aero Club brevet no.707 on Voisin at end 1911) perished on 19 December 1912.

Переводим...

цитата:

Российские Пилоты на болгарской службе (продолжение) Владимир Константинович Мазуркевич (Аэро Клуб Франции бреве номер 707 на Voisin в конце 1911) погиб 19 декабря 1912.

 Отправлено: 09.09.08 19:07. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

От August G. Blume (warchron.com) пришло сообщение:

попросите пожалуйста, назвать источник информации. и если возможно, где погиб Мазуркевич. В списке погибших такого нет

 Отправлено: 09.09.08 20:06. Заголовок: Предыдущее сообщение..

Предыдущее сообщение гласит:

цитата:

Из журнала Flight от 4 января 1913 года: (на скане выделено желтым цветом) Another Casualty in the Balkan War. On the evening of the signing of the armistice, Constantinе de Mazurkiewitch, a volunteer aviator with the Bulgarian Army, was wounded by the Turks while flying over the Tchataldja lines. He managed to get his aeroplane back to the Bulgarian lines, but died soon afterwards.

Переводим...

цитата:

Другой Несчастный случай в Балканской войне. Вечером после подписания перемирия Константин (де) Мазуркевич, летчик-доброволец болгарской армии, был ранен турками, когда пролетал над линиями Tchataldja. Он сумел вернуть свой самолет к болгарским линиям, но скоро умер впоследствии.

У меня тоже есть сомнения, что он русский авиатор, но смотреть похоже надо в списках Аэро Клуба Франции, может быть там есть информация откуда он?

 Отправлено: 09.09.08 20:14. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

У меня тоже есть сомнения, что он русский авиатор,

не сомневайтесь. В списках Вейгелина он есть

 Отправлено: 09.09.08 21:30. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Переводим...

Вообще интересно. Сообщение как я вижу датировано 4 января 1913 года. В тоже время соглашение о прекращении огня вступило в силу 3 декабря 1912 года. Если я ничего не путаю, то это явно не вечером после подписания перемирия.

 Отправлено: 10.09.08 08:53. Заголовок: Эрих фон Гепнер пише..

Эрих фон Гепнер пишет:

цитата:

NightFlightAs пишет: цитата: Переводим... Вообще интересно. Сообщение как я вижу датировано 4 января 1913 года. В тоже время соглашение о прекращении огня вступило в силу 3 декабря 1912 года. Если я ничего не путаю, то это явно не вечером после подписания перемирия.

Это обзорная статья из очередного номера журнала Flight, вышедшего 4 января 1913 года. Как следует из исходного скана первое сообщение датировано 20 декабря (понятно что 1912 года!), второе - 16, а третье - вообще без даты. Да еще не понятно даты по старому стилю или по новому пытаемся сравнить...

Это же не телеграфное сообщение Нью Йорк Таймс!

Вот пример оперативной публикации, мнение нашего летчика Агафонова, высказанное корреспонденту Нью Йорк Таймс:

цитата:

Russian Aviator Tells How It Feels to be Swooped At. Special Cable to The New York Times. PETROGRAD, Oct. 6 (Dispatch to the London Morning Post.) Very little has been published about the Russian aviators in war. Russia, however, is very well supplied with this auxiliary—quite as well as Germany. The majority of the aviators are officers who have learned flying, but some of the best are civilian volunteers. M. Agathonoff gave me a couple of hourse this morning before proceeding to the flying ground to complete his testing of some new aeroplanes. He is barely yet of age, but has already won the coveted decoration of the Order of St. George for valor, as well as a special badge of honor given by the commander-in-chief. Before the war he took the cup for the Petrograd-Moscow-Sebastopol flight. His opinions about certain pictorial representations of aviators blazing away with revolvers at one another led to some information. "You could not hit anything with a revolver from an aeroplane," he said. " Vibration alone would baffle you, and a revolver is a very uncertain thing, any way. Hand bombs make sure work provided you can get above the other man, as we always can with German aviators. If you have no bombs you rise above your enemy, taking care he sees you plainly, and then you make a dive upon him. No; you don't really intend to ram him, and he knows very well you don't, because that would be certain death for both, and it is not worth while to throw yourself away for one hostile aeroplane. You might do it to wreck a Zeppelin. But no airman's and he instinctively dives. Then you nerves can stand the threat to ram him, repeat your move until something happens to his nerve or he gets away homeward. "We tried once how it felt on mother earth when an aeroplane threatens to ram you. A dozen of us stood while our best flier went up and came swooping down on us. Every man took to his heels. The feeling is much stronger up in the air. "But fighting, after all, is not our real business. We are scouts. Of course, we can drop bombs, but it is extremely difficult to hit anything satisfactorily when you are going fifty miles an hour. On the other hand, nothing is easier than to hit another aeroplane when you are chasing above him. " Of course, you are a mark for every one. We used to mount in the usual way with a short run, but we soon dropped that. Now we get up and circle around a few times to get our own fellows accustomed to us and to show exactly where we are starting from; otherwise, they would shoot, because it is impossible to tell whose aeroplane it is unless the starting place has been marked. "The Germans always send up rockets when they sight us, and then the fun begins. They had no special guns where I was, but trained ordinary field batteries upward. They take two points on your course, and the six guns of the battery divide a wide area among them, firing as rapidly as possible." Published: October 7, 1914 Copyright © The New York Times

Исходный скан имеется. Обратите внимание на даты!

 Отправлено: 10.09.08 17:40. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Владимир Константинович Мазуркевич

NightFlightAs пишет:

цитата:

Константин (де) Мазуркевич,

Вы уж спросите у вашего August G. Blume , как же всё-таки звали "русского лётчика"?? Если такой разнобой в имени героя-о каком доверии источнику может идти речь

NightFlightAs пишет:

цитата:

надо в списках Аэро Клуба Франции,

В списках Аэроклуба Франции такого человека нет вообще. да и с национальной пренадлежностью получивших "бреве" тоже напряг. Например Борис Масленников проходит как болгарин !!!! и в то же время

André Noël (Russie) 122 21 juin 1910 , но
Carlos Noël (Argentine) 1105 8 novembre 1912

 Отправлено: 10.09.08 18:00. Заголовок: От August G. Blume (..

От August G. Blume (warchron.com) пришло сообщение:

цитата:

Russian Pilots in Bulgarian Service (continued) Vladimir Konstantinovich de Mazurkevich (French Aero Club brevet no.707 on Voisin at end 1911) perished on 19 December 1912.

Ему 27 сентября исполнится 81 год, он занимается всю свою жизнь историей русской (и не только) авиации. Только что передал в издательство свои 2 новые книги. У меня нет оснований не доверять ему, тем более он ссылается на конкретное бреве (French Aero Club brevet no.707 on Voisin at end 1911), хотя по его сведениям действительно Борис Масленников - болгарин, но это уже напутали сами французы.

 Отправлено: 10.09.08 20:11. Заголовок: NightFlightAs дело ..

NightFlightAs
дело не в том сколько ему лет и сколько времени он занимается историей русской авиации. И то что Борис Масленников указан болгарским подданным-для этого надо просто посмотреть в сети и всё. Мягко говоря - человек путается в показаниях. Как после этого ему можно доверять??? Откуда он берёт свои данные?? из сети и из газет начала века?? Тогда (впрочем как и сейчас) писали столько ерунды... Если он столько времени занимется историей - у него было время все проверить и перепроверить...
и ещё очень маленький вопрос - откуда у Мазуркевича приставка "де"??? судя по фамилии, он или поляк или из Украины, а там у дворян такой приставки небыло.
Так что делайте выводы...

 Отправлено: 11.09.08 10:32. Заголовок: Авиатор пишет: Nigh..

Авиатор пишет:

цитата:

NightFlightAs дело не в том сколько ему лет и сколько времени он занимается историей русской авиации. И то что Борис Масленников указан болгарским подданным-для этого надо просто посмотреть в сети и всё. Мягко говоря - человек путается в показаниях. Как после этого ему можно доверять??? Откуда он берёт свои данные?? из сети и из газет начала века?? Тогда (впрочем как и сейчас) писали столько ерунды... Если он столько времени занимется историей - у него было время все проверить и перепроверить... и ещё очень маленький вопрос - откуда у Мазуркевича приставка "де"??? судя по фамилии, он или поляк или из Украины, а там у дворян такой приставки небыло. Так что делайте выводы...

Авиатор!
Вам бы все критиковать...Сколько раз уже обсуждали, мало ли кто, где и что напишет. Сами-то где общаетесь? В Интернете! А списки brevet, выданных French Aero Club, в которых Борис Масленников указан болгарским подданным, не официальный документ? Не согласны - напишите им, пусть исправят ошибку! Пусть восторжествует истина! В этом и заключается цель поиска...

Запрос по Мазуркевичу я сделал, жду ответа...

А пока порассуждаю...

А откуда у участника первого дальнего группового перелета Санкт-Петербург-Москва Михаила Фаддевича Сципио дель Кампо (1887-1984) в списках French Aero Club приставка "de" (M.F. De Campo Scipio brevet №211 29 août 1910)?

Да потому, что родился Михаил Фаддевич 26 января 1887 года в имении отца — итальянца графа Тадеа Сципио дель Кампо в поселке Райки около Бердичева!

Поэтому читая запись (W.C. de Mazurkiewicw brevet №707 8 janvier 1912 19 déc. 1912) можно предположить, что он подданный Российской империи, хотя бы потому, что отчество было только у граждан России, а приставка к фамилии, приписываемая французами, означала принадлежность к знатному роду или титулу: графскому, баронскому и т.д.. Да и что мы можем узнать сейчас о нем, спустя 96 лет, если он в январе 1912 года получил бреве, а в декабре этого же года погиб?

Честно говоря, я не понял ваше предыдущее высказывание (пост №714)

Авиатор пишет:

цитата:

NightFlightAs пишет: цитата: У меня тоже есть сомнения, что он русский авиатор... не сомневайтесь. В списках Вейгелина он есть

P.S. Раз вы такой знаток, то может быть скажете в каком авиаотряде в ПМВ воевал А.А.Агафонов?

 Отправлено: 11.09.08 16:52. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Честно говоря, я не понял ваше предыдущее высказывание

Я разве непонятно высказался.??? В списках К. Вейгелина (Списокъ русских пилотов авIаторов) он есть, стало быть русский подданный. что непонятно.

NightFlightAs пишет:

цитата:

Раз вы такой знаток

Это похоже на шантаж. какой я знаток-судить не мне. Спросите у БОБа, aviator1ww, архивиста, людей. которые меня знают и сотрудничают со мной. Это во -первых. А во-вторых, даже сли я знаю то, о чём Вы спросили, я на этот вопрос не отвечу. А причину я Вам объяснял уже как-то в личке

 Отправлено: 11.09.08 17:02. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Поэтому читая запись (W.C. de Mazurkiewicw brevet №707 8 janvier 1912 19 déc. 1912) можно предположить, что он подданный Российской империи, хотя бы потому, что отчество было только у граждан России, а приставка к фамилии, приписываемая французами, означала принадлежность к знатному роду или титулу: графскому, баронскому и т.д.. Да и что мы можем узнать сейчас о нем, спустя 96 лет, если он в январе 1912 года получил бреве, а в декабре этого же года погиб?

Почему же тогда тот же Масленников во французских списках проходит только по имени. И кстати. Вы эти списки видели сами?? Ни один русский подданный не записан с отчеством. Как Вы объясните сей факт.
Дальше. Сципи дель Кампо в большинстве источников проходит только по имени, именно потому что он этнический итальянец, правда в очень далёком -далеко. вот что написано о нём в польской авиационной энциклопедии. У отца Тадеуша и матери Иозефы в их родовом имении Райках, что под Бердичивым на Украине 25января 1887 года родился сын. Он происходил из старого польского рода де Кампов, который выводил свою историю от Петра де Кампо, с титулом Сципио, губернатора княжества Бари в Италии. в 1518 году польский колозь Сигизманд Старый привез себе из Италии в жены молодую княгиню Бону Сфорца. Вместе с ней, как управляющий именьем прибыл в Польшу и Сципио. Впоследствии его потомки полностью ополячились, достигнув при этом значительных постов и привелегий. Внук Петра, Александр прекрасно показал себя в Инфляндской войне, за что получил значительные блага от короля, Ян был смоленским каштеляном, а еще один Сципио де Кампо исполнял обязанности секретаря короля Владислава 4. Семья де Кампо была богатой, имела владения на восточных территориях, одно из них в Украине. На протяжении почти трех с половиной веков род де Кампо теснейшим образом связался со своей новой родиной, все себя чувствовали поляками несмотря на иностранную фамилию.
А у поляков отчеств небыло. И скажите мне пожалуйста как он мог быть по отчеству Фаддеевич (от имени Фаддей), если его папу звали Тадеуш???

 Отправлено: 11.09.08 17:33. Заголовок: >как он мог быть..

>как он мог быть по отчеству Фаддеевич (от имени Фаддей), если его папу звали Тадеуш???

Простите, что влез.
Тадеуш -это и есть Фаддей. По-польски.

Ещё раз прОшу пробаченья.

 Отправлено: 11.09.08 17:35. Заголовок: АГ88 а просвятите м..

АГ88
а просвятите меня сирого, откуда у поляков отчества???

 Отправлено: 11.09.08 18:22. Заголовок: Авиатор пишет: И кс..

Авиатор пишет:

цитата:

И кстати. Вы эти списки видели сами??

Представьте, видел...и даже несколько. В разных списках, опубликованных в инете, например в "LES BREVETS CIVILS DE L'AÉRO-CLUB DE FRANCE", детализация разная...

Авиатор пишет:

цитата:

А у поляков отчеств небыло.

У поляков может быть и не было, а вот у граждан Российской Империи, независимо от национальности, - было!
Насчет отчества указанного гражданина, это не я придумал, можете посмотреть оригинал статьи на украинском сайте:
http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F45392
Авиатор пишет:

цитата:

Это похоже на шантаж. какой я знаток-судить не мне. Спросите у БОБа, aviator1ww, архивиста, людей. которые меня знают и сотрудничают со мной. Это во -первых. А во-вторых, даже сли я знаю то, о чём Вы спросили, я на этот вопрос не отвечу.

Ну и зря! Никакого шантажа, просто хотел сравнить полученную мной информацию с вашими данными, чтобы убедиться в достоверности источника!

 Отправлено: 11.09.08 18:28. Заголовок: Авиатор пишет: Я ра..

Авиатор пишет:

цитата:

Я разве непонятно высказался.??? В списках К. Вейгелина (Списокъ русских пилотов авIаторов) он есть, стало быть русский подданный. что непонятно.

Если вы знали, что он русский подданный, тогда зачем весь этот сыр-бор? Я ничего не знаю об этих списках... Может быть просветите, ссылку дадите?

 Отправлено: 11.09.08 18:30. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

можете посмотреть оригинал статьи на украинском сайте:

вы опять пользуетесь сомнительным источником.
В статье написано:

Родился он 26 января 1887 года в имении отца — итальянца графа Тадеа Сципио дель Кампо в поселке Райки около Бердичева.

Авиатор пишет:

цитата:

У отца Тадеуша и матери Иозефы в их родовом имении Райках, что под Бердичивым на Украине 25января 1887 года родился сын. Он происходил из старого польского рода де Кампов

Дальше даже и читать не стоит. Как пишутся такие стать я знаю. И я Вам уже сто раз говорил-такие источники- не могут служит полноценными. Тот источник на который ссылаюсь я- Польская авиационная энциклопедия, написанная в Польше и там же выпущенная.
Ну и наконец. Доказывать что либо ещё я Вам не буду, не хочу.
"Блажен кто верует" (с)

 Отправлено: 11.09.08 18:44. Заголовок: Авиатор пишет: Авиа..

Мой вопрос о списках К. Вейгелина (Списокъ русских пилотов авIаторов) оставили без внимания, а это просто не прилично!!!

Авиатор пишет:

цитата:

Авиатор пишет: цитата: У отца Тадеуша и матери Иозефы в их родовом имении Райках, что под Бердичивым на Украине 25января 1887 года родился сын. Он происходил из старого польского рода де Кампов

Откуда вы это взяли? В статье написано:

цитата:

Родился он 26 января 1887 года в имении отца — итальянца графа Таде(уш)а Сципио дель Кампо в поселке Райки около Бердичева.

С учетом возможной опечатки, в современных средств печати, - это нормально! Пора бы закончить брюзжание и научиться из кучи глины извлекать алмаз!

 Отправлено: 11.09.08 18:49. Заголовок: NightFlightAs Вы на..

NightFlightAs
Вы начинаете передёргивать!!!!

Авиатор пишет:

цитата:

Польская авиационная энциклопедия, написанная в Польше и там же выпущенная.

Вопросы есть?? Тогда к польским авторам энциклопедии.

NightFlightAs пишет:

цитата:

С учетом возможной опечатки, что для современных средств печати это нормально!

зачем же вы пользуетесь источником с опечатками???

Списков К. Вейгелина к счастью в сети нет, на сколько я знаю. В Ленинке есть, в библиотеке ЦДАКа есть. сходите посмотрите.
Ну и наконец. Пора этот флуд заканчивать. Пока я модератор (строгий модер), прошу прекратить флуд.

 Отправлено: 11.09.08 18:51. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Пора бы закончить брюзжание и научиться из кучи глины извлекать алмаз!

спасибо большое за совет. оставляю за собой право самому решать что делать

 Отправлено: 11.09.08 18:56. Заголовок: Авиатор пишет: спас..

Авиатор пишет:

цитата:

спасибо большое за совет. оставляю за собой право самому решать что делать

Пожалуйста! Ваше право следовать советам или нет. Я ж не спорю с вами, а пытаюсь "раскопать", сиречь, установить истину! Только не отвечать на вопросы - это просто не прилично!

 Отправлено: 11.09.08 19:49. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Только не отвечать на вопросы - это просто не прилично!

Я НА ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ ОТВЕТИЛ (КРОМЕ АГАФОНОВА). ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!!!
NightFlightAs пишет:

цитата:

Пожалуйста! Ваше право следовать советам или нет.

СПАСИБО ЗА РАЗРЕШЕНИЕ

 Отправлено: 12.09.08 15:13. Заголовок: Авиатор пишет: и ещ..

Авиатор пишет:

цитата:

и ещё очень маленький вопрос - откуда у Мазуркевича приставка "де"??? судя по фамилии, он или поляк или из Украины, а там у дворян такой приставки небыло.

Запросто, если шляхтич. Французы легко добавляли "De" к фамилиям иностранных подданых, если хотели подчеркнуть дворянское происхождение. De Stroganoff даже попадалось, впрочем как и фамилия Толстой с такой же приставкой. Так что не аргумент, pardon...

 Отправлено: 16.09.08 13:22. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Думал уже больше ничего не найду по авиаторам-участникам Первой Балканской войны, как вдруг в интернет-магазине букинистической книги выставили на продажу номер Огонька за 1913 год: Еженедельный художественно - литературный журналъ `Огонекъ`. № 17 Воскресенье, 28 апреля (11 мая) 1913 г. Одельные нумера въ СПб и провинцiи 5 коп., на станц жел до. 7 коп. С - Пб Типографiя С.М. Проппера, Галерная ул., с д № 40 1913г. 24с илл картон переплет, энцикл. формат. "В номере: Похороны китайской императрицы, Юбилейная выставка академика Н.К. Бодаревскаго въ Петербурге, Весна на Амуре - Золотая лихорадка въ Призейской тайге, Австрiйскiя новики вооруженiя, На открытiи летнихъ увеселенiй въ Народномъ Доме Имератора Николая II въ С. - Петербурге, Трагедiя Скутари, Отголоски скутарiйской трагедiи въ Петербурге, Русскiй авiатор - герой на Балканахъ - летчикъ Н.С. Саковъ, Освобожденные изъ турецкаго плена русскiе авiаторы, Цветы - разсказъ А. Незвановой, Парадъ лейбъ - гвардiи Гренадерскаго полка въ Царскомъ Селе 16 апреля, Плавучiй театръ, Формы студентовъ - медиковъ за сто летъ, Открытiе трамвайнаго движенiя въ Царицыне, Реклама, Другое." Появились новые вопросы: 1. Если у кого информация по этому летчику - Н.С. Сакову? 2. Сколько было русских авiаторов, освобожденных изъ турецкаго плена? ......................................................................................... Осталось установить еще одного - Н.С. Сакова., где он воевал, в Болгарии или Сербии? NightFlightAs пишет: цитата: ...Пока удалось установить имя, отчество, годы жизни, последнее воинское звание и место захоронения - поручик авиации Николай Ставрович Саков (29.07.1890 - 20.02.1930, похоронен во Франции на Сен-Женевьев де Буа).

От August G. Blume (warchron.com) пришло сообщение:

цитата:

Российский Пилот на греческой службе Николай Саков (Аэро Клуб Франции бреве номер 627 в сентябре 1911 на Deperdussin) 08.02.1913 был подстрелен огнем болгарских наземных батарей около Perevza, был вынужден приземлиться, но непострадал, восстановил самолет и вернулся на свой аэродром

Наконец-то удалось заполучить журнал и...подтвердилась версия August G. Blume, что Саков служил в греческой авиации:



Плюс разрешилась загадка, связанная с названием статьи "Освобожденные изъ турецкаго плена русскiе авiаторы", все же из авиаторов пленен был только один Костин...

 Отправлено: 16.09.08 21:51. Заголовок: Фотография А.А. Агафонова 1914 г.

 Отправлено: 17.09.08 07:56. Заголовок: Svoyskiy пишет: htt..

Svoyskiy пишет:

цитата:

http://slil.ru/26151688

Спасибо! А из какого журнала эта фото?`
Подтвердилась версия, что Агафонов был награжден еще в 1914 году:

цитата:

Russian Aviator Tells How It Feels to be Swooped At. Special Cable to The New York Times. PETROGRAD, Oct. 6 (Dispatch to the London Morning Post.) Very little has been published about the Russian aviators in war. Russia, however, is very well supplied with this auxiliary—quite as well as Germany. The majority of the aviators are officers who have learned flying, but some of the best are civilian volunteers. M. Agathonoff gave me a couple of hourse this morning before proceeding to the flying ground to complete his testing of some new aeroplanes. He is barely yet of age, but has already won the coveted decoration of the Order of St. George for valor, as well as a special badge of honor given by the commander-in-chief. Before the war he took the cup for the Petrograd-Moscow-Sebastopol flight... Published: October 7, 1914 Copyright © The New York Times

 Отправлено: 17.09.08 21:10. Заголовок: Об Агафонове А.А.

Фотография из альманаха "Летопись войны" №14 от 22 ноября 1914 года. есть около трёх десятков номеров, кое-что по авиации. есть маленького размера фотографии раненых и убитых военнослужащих, в том числе несколько лётчиков. Выкладываю фото подпоручика Гудима - одной из первых жертв "дружественного" огня - сбили свои же зенитчики.

http://slil.ru/26155268

 Отправлено: 17.09.08 21:19. Заголовок: Svoyskiy Большое сп..

Svoyskiy
Большое спасибо. Может ещё подкинете фото??

 Отправлено: 17.09.08 23:09. Заголовок: AVIATOR

Хорошо, попробую. Гляньте вот это. На кого похож? Я очень и очень подозреваю одного лётчика из VII КАО.

http://slil.ru/26155716
и научите как размещать фото сразу на странице,а?

 Отправлено: 18.09.08 05:51. Заголовок: Эту фотографию я зна..

Эту фотографию я знаю. Кто изображён мне. например, неизвестно.

 Отправлено: 18.09.08 20:44. Заголовок: Спасибо, по-моему эт..

Спасибо, по-моему это Донат Макиенок - ну шибко похож! а ещё вот:

 Отправлено: 18.09.08 21:56. Заголовок: Svoyskiy По поводу ..

Svoyskiy
По поводу Макиёнка сомневаюсь, н о надо посмотреть его фото.
По поводу последнего фото-оно тоже известно очень хорошо. Справа - Кокорин.

 Отправлено: 18.09.08 22:17. Заголовок: АГА!

Да это Кокорин. Вот ещё снимок. Похоронная процессия хоронят лётчиков 4КАО поручика Бехли и унтер-офицераХромина. что-нибудь про них известно?

 Отправлено: 27.09.08 20:16. Заголовок: Кто не знаю, но то ч..

Кто не знаю, но то что летает с аксельбантами впечатляет.

 Отправлено: 28.09.08 07:18. Заголовок: Да, солидный дядя, в..

Да, солидный дядя, вероятно кто-то из "штабных моментов"

 Отправлено: 28.09.08 22:41. Заголовок: Кокорин

Вот ещё один снимок

 Отправлено: 30.09.08 17:05. Заголовок: Впервые слышу

Уважаемые форумчане, встретил такую информацию. Кто-нибудь сможет что-либо сказать про этих лётчиков?

Бруяк Борис Александрович. 1890 – 1940. Полковник, военный лётчик. Погребён на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа.
Велико_Иваненко Павел Петрович. 10.03.1890 – 5.11.1958. Поручик, лётчик. Погребён на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа. Источники: Алфавитный список русских захоронения на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа. Париж.1995.

 Отправлено: 30.09.08 18:16. Заголовок: VOFKA1 1. Для чего ..

VOFKA1
1. Для чего Вам эта информация??
2. Кто ещё из русских лётчиков указан в источнике? есть ли фотографии захоронений??

 Отправлено: 01.10.08 16:58. Заголовок: Я сейчас обрабатываю..

Я сейчас обрабатываю книгу, т.е. втупую выписываю всех, у кого есть упоминание о звании, военной профессии и т.д. Попалось ещй пара лётчиков, пока на букве к - 195 стр. (всего за 470). Как обработаю и классифицирую - выложу ещё. Фотографий нет. А мой интерес - собираю данные по полкам, отрядам, дивизиям, по людям.

 Отправлено: 02.10.08 16:40. Заголовок: Кто это

Уважаемые форумчане! Есть такая информация. Это не одно и тоже лицо и как правильно пишется.

Курлянд. ? - ?. Ефрейтор, лётчик наблюдатель 15-го КАО. Источники: Куликов. В «15-й корпусной на фронтах Первой
Мировой».
Гурлянд Сергей. ? - ?. ЭВК. Произведен в прапорщики "за боевые отличия" ПАФ 11.08.1917г.( ст. с 27.03.1917г.)

voffka1

 Отправлено: 05.10.08 17:59. Заголовок: Мёртвые с косами сто..

Мёртвые с косами стоят и тишина..

 Отправлено: 08.01.09 01:02. Заголовок: Господа хорошие, что..

Господа хорошие, что бы немного взбодрить тему, помогите. В 20-м КАО действовали два лётчика-морских офицера. лейтенант Дыбовский и лейтенант Фриде. Дыбовский до войны носил шикарные усы, Фриде брил подбородок и губу. На фото отряда нет ни одного усатого морского офицера. Есть двое разных (?) но оба безусы. Помогите привязать личности, разобраться ху из ху!
Есть известная фотграфия шести лётчиков 20-ого КАО. В питерском архиве аннотация к фотографии называет морского лётчика Дыбовским, в книгах (книге) как написал мне уважаемый Авиатор, морячок назван Фриде.
ПОМОГИТЕ!

 Отправлено: 10.01.09 20:29. Заголовок: Svoyskiy пишет: Гос..

Svoyskiy пишет:

цитата:

Господа хорошие, что бы немного взбодрить тему, помогите. В 20-м КАО действовали два лётчика-морских офицера. лейтенант Дыбовский и лейтенант Фриде. Дыбовский до войны носил шикарные усы, Фриде брил подбородок и губу. На фото отряда нет ни одного усатого морского офицера. Есть двое разных (?) но оба безусы. Помогите привязать личности, разобраться ху из ху! Есть известная фотграфия шести лётчиков 20-ого КАО. В питерском архиве аннотация к фотографии называет морского лётчика Дыбовским, в книгах (книге) как написал мне уважаемый Авиатор, морячок назван Фриде. ПОМОГИТЕ!

Персонажи на этом фото все известны: прапорщики Федоров и Кособрюхов, есаул Ткачев, поручик Бржосовский, лейтенант Фриде (в фуражке) и поручик Журавлев. Купили бы вы книгу Вячеслава Матвеевича пока еще тираж не разошелся.

 Отправлено: 10.01.09 20:46. Заголовок: Боб так он об этом ..

Боб
так он об этом и говорит, что у Ткачёва написано-Фриде, а в архиве написано-Дыбовский

 Отправлено: 10.01.09 21:07. Заголовок: Авиатор пишет: так ..

Авиатор пишет:

цитата:

так он об этом и говорит, что у Ткачёва написано-Фриде, а в архиве написано-Дыбовский

Дык в архиве аннотацию тетенька составляла, которой вся эта авиация глубоко до лампочки, а в книге - я.

 Отправлено: 10.01.09 21:08. Заголовок: Боб пишет: Дык в а..

Боб пишет:

цитата:

Дык в архиве аннотацию тетенька составляла, которой вся эта авиация глубоко до лампочки, а в книге - я.

А ты возьми портрет Фриде (нет-пришлю, парочка есть)- он не похож на человека на фото, впрочем как не похож и на Дыбовского

 Отправлено: 10.01.09 22:41. Заголовок: Авиатор пишет: А ты..

Авиатор пишет:

цитата:

А ты возьми портрет Фриде (нет-пришлю, парочка есть)- он не похож на человека на фото, впрочем как не похож и на Дыбовского

Я не архивной фоткой пользовался, моя была подписана.

 Отправлено: 10.01.09 22:47. Заголовок: Боб пишет: моя была..

Боб пишет:

цитата:

моя была подписана.

Извините, кем???

 Отправлено: 10.01.09 23:14. Заголовок: Ткачёвым?..

Ткачёвым?

 Отправлено: 10.01.09 23:19. Заголовок: Гляньте тут, где Фри..

Гляньте тут, где Фриде, где Дыбовский?

 Отправлено: 11.01.09 08:47. Заголовок: http://s42.radikal.r..

 Отправлено: 11.01.09 09:06. Заголовок: NightFlightAs Это ф..

NightFlightAs
Это фото из личного альбома Фриде.

 Отправлено: 11.01.09 21:55. Заголовок: Бруяк

VOFKA1 спрашивал о летчике Бруяк. Кое что есть:
Бруяк Борис Александрович
Бруяк Борис Александрович до авиации служил в 7-м Сибирском саперном батальоне. В 1912 году окончил Гатчинскую авиашколу. Служил в 14-м корпусном авиационном отряде. 30.09.1916 г. он был назначен командиром 14-го корпусного авиационного отряда. В Гражданскую войну в Добровольческой армии. Умер в 1940 г. в Париже.

 Отправлено: 11.01.09 23:25. Заголовок: Foto iz 08.01.09

No foto liotchikow 20.KAO, kotoryje pokazal Svoiskiy kak 4-tyj iz liewa stoit liotchik Brzozowski.
Chto o nim izwiestno?

 Отправлено: 11.01.09 23:31. Заголовок: Бржезовский Владими..

Бржезовский Владимир Иванович (1890 - 1973)
Окончил Ярославский кадетский корпус (1909), Елисаветградское кавалерийское училище (1911) По окончании училища выпущен в 6-й гусарский Клястицкий генерала Кульнева полк. В 1914 году окончил Севастопольскую авиашколу. 03.07.1914 г. прикомандирован к 14-му КАО. 29.06.1915 прикомандирован к 20-му КАО, с 14 марта 1916 года - исполняющий дела командира этого авиаотряда. В октябре 1917 года направлен на ускоренный курс Академии Генерального штаба. Подполковник (08.12.1917). С 1918 года в рядах Вооружённых сил Юга России и Добровольческой армии. Уволен от службы 27 января 1919 г. Эвакуирован в начале 1920 г. из Новороссийска на корабле "Панама". 28 августа 1920 г. возвратился в Русскую Армию в Крым (Севастополь) на корабле "Константин". В эмиграции во Франции. Умер 23 апреля 1973 года в Каннах (Франция).
Награды: Ордена: Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом (01.11.1914), Св. Станислава 3-й ст. (05.11.1914), Св. Станислава 2-й ст. с мечами (05.03.1915), Св. Анны 4-й ст. с надписью «За храбрость» (31.03.1915), Св. Анны 2-й ст. с мечами (13.05.1915), Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом (04.11.1915), Св. Георгия 4-й ст. (12.11.1916).

 Отправлено: 12.01.09 16:44. Заголовок: спасибо

Спасибо! Aviator1ww

 Отправлено: 14.01.09 03:39. Заголовок: WERMINSKI ROMUALD

Uwashajemyje Kollegi
imiejet kotoryj iz Was informacji o liotchiku: WERMINSKI ROMUALD (27.08.1890).
Wierojatno okonchil shkolu liotchikow w Sewastopolu.

 Отправлено: 25.02.09 19:46. Заголовок: http://i036.radikal...

и наконец мое любимое, естественно верхнее фото

 Отправлено: 25.02.09 20:11. Заголовок: Сергей Климов Колит..

Сергей Климов
Колитесь, где надыбали?

 Отправлено: 25.02.09 20:16. Заголовок: Боб пишет: Колитесь..

Боб пишет:

цитата:

Колитесь, где надыбали?

тсс по секрету:
http://forums-su.com/viewforum.php?f=213
P.S. "обрадовала" цена.

 Отправлено: 25.02.09 21:44. Заголовок: Сергей Климов Спаси..

Сергей Климов
Спасибо, ваша открытка пришла.

 Отправлено: 25.02.09 22:26. Заголовок: Рад был помочь...

Рад был помочь.

 Отправлено: 16.03.09 20:51. Заголовок: ИСТОРИЧЕСКИЙ ЭКСКУРС..

ИСТОРИЧЕСКИЙ ЭКСКУРС В НАЧАЛО ДВАДЦАТОГО ВЕКА.

http://www.odin-fakt.ru/galereya/den_voennoi_aviacii/

 Отправлено: 17.03.09 15:02. Заголовок: В продолжении темы П..

В продолжении темы Первой Балканской войны (стр. 5-11 тема Наши ), публикую еще 3 уникальных фотографии, присланные другом из Сербии...


Русские летчик Агафонов и механик Савельев у моноплана REP в Banjici, Сербия, Первая балканская война, 1912-1913 г.г. (Agafonov_i_Saveljev_pored_repa_REP_na_Banjici)


Русские летчик Агафонов и механик Савельев в кабине моноплана REP в Banjici, Сербия, Первая балканская война, 1912-1913 г.г. (Agafonov_i_Saveljev_u_kabini_REP_na_Banjici)


Русский летчик Агафонов с принцем Арсеном на Трупальском поле, Сербия, Первая балканская война, 1912-1913 г.г. (Princ_Arsen_i_Agafonov_na_Trupalskom_polju)

У серба есть предположение, что слева от принца (на коне) стоит второй русский летчик - Иван Кирштайн. Фотография была сделана в Нише (Niš) в конце января 1913, Кирштайн был там в то время.
Но, возможно (!), это уже упомянутый ранее корреспондент "Русского слова" - Н. П. Брио, которого... Агафонов согласился взять механиком и обещал брать в полеты над турецкими позициями

P.S. Сербский друг просит взамен прислать любую информацию об Агафонове и Кирштайне, хотя бы в каких авиашколах они учились...

 Отправлено: 19.03.09 10:45. Заголовок: Да,...господа, знато..

Да,...господа, знатоки истории русской авиации, вы меня разочаровали! Получается, что про Агафонова и Кирштайна американец, ныне покойный Август Блюм (Царство ему Небесное!!!), больше знал, чем наши "благодарные" соотечественники!?

П.С. Да и с правилами хорошего тона видимо не все здесь знакомы (кроме YavorD)... Или просто типичная русская лень хоть спасибо сказать за интересную информацию или фотографии (квадратик с «+1» в строке Спасибо: 0 справа внизу сообщения)?

 Отправлено: 19.03.09 13:09. Заголовок: Не стоит так торопит..

Не стоит так торопиться с выводами, ныне покойный Август Блюм был пенсионером и имел неограниченное количество времени для общения, большинство участников нашего форума могут об этом только мечтать. Вы затронули очень узкую тему, и не удивительно, что ответы на ваши вопросы не могут "сыпаться как из мешка".
Прошу Вас успокоиться и набраться терпения.

 Отправлено: 06.07.09 14:38. Заголовок: http://i037.radikal...

 Отправлено: 15.07.09 20:28. Заголовок: Попалось 16 фотограф..

цитата:

Попалось 16 фотографий Русского авиаотряда периода 1914-1917 годов, первых летчиков царской России. Как я понимаю, "1Сб" на погонах означает 1-й Сибирский авиаотряд. Подскажите, сколько они могут стоить. И может быть, есть какая-то дополнительная информация по этим фотографиям! Фотографии выставил не все, только самые интересные Заранее благодарю.

Тут фотографии: http://www.forum-su.com/topic23498.html

 Отправлено: 15.07.09 20:32. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 27.07.09 11:44. Заголовок: Авиация Балтфлота 19..

Авиация Балтфлота 1917

 Отправлено: 27.07.09 20:12. Заголовок: Ну вот наконец то во..

Ну вот наконец то восстановил имя еще одного нашего авиатора, я это фото уже показывал раньше, Мирон, царствие ему небесное обещал спросить у своих эстонских товарищей, но безрезультатно, однако наши английские друзья все знают и почему спрашивается это так


Кстати его имя и фамилия изначально были на обороте карточке, но это хорошо быть умным задним числом. Итак это Рудольф Пиир, единственно в чем ошиблись англичане, они позиционировали фото августом 1917, а мы то знаем, что это 24 октября 1916г. Примечательна судьба пилота, он попал в плен к немцам и сбежал от них к своим, англичане пишут, что это единственный пример среди русских пилотов.