Отправлено: 15.09.07 13:48. Заголовок: Вернер Фосс, знаменитый германский ас. (WERNER VOSS, german WWI Ace)

 Отправлено: 11.10.07 14:37. Заголовок: Re:

Судя по катушкам-он был гвардецем.

 Отправлено: 26.10.07 12:34. Заголовок: Re:

А у меня во какой есть

 Отправлено: 26.10.07 21:07. Заголовок: Re:

Flieger пишет:

цитата:

Судя по катушкам-он был гвардецем.

Вообще то Фосс начинал военную службу в каваллерии (гусарах).

 Отправлено: 31.10.07 20:01. Заголовок: Но катушки все ж гва..

Но катушки все ж гвардейские,значет гвардейский гусар.

 Отправлено: 01.11.07 07:43. Заголовок: Бан на три дня за оч..

Бан на три дня за очередную за провокацию флейма.
Что бы выяснить, где начинал военную службу Фосс, достаточно полминуты, что бы набрать его имя в любом из поисковиков и получить на него тысячи ссылок.
В общем, отдохни ка, сынок!

 Отправлено: 26.11.07 21:02. Заголовок: Brieftaube пишет: Н..

Brieftaube пишет:

Но катушки все ж гвардейские,значет гвардейский гусар

Фосс служил в 11-м гусарском полку, который НИКОГДА не относился к Гвардии.

 Отправлено: 01.01.08 19:06. Заголовок: http://cs1083.vkonta..

 Отправлено: 01.01.08 19:20. Заголовок: с Манфредом красавцы..

с Манфредом, красавцы!

 Отправлено: 01.01.08 23:51. Заголовок: Боб пишет: Вообще т..

Боб пишет:

цитата:

Вообще то Фосс начинал военную службу в каваллерии (гусарах).

Небольшое дополнение - сначала он был записан в ландвер, но с началом войны поступил в гусарский полк.

 Отправлено: 02.01.08 13:59. Заголовок: ыыыыыыы - у нас был ..

ыыыыыыы - у нас был разговор по поводу того , в чем изображен Фосс на первой фотке
Может поможете,Э фон Гепнер?

 Отправлено: 02.01.08 15:08. Заголовок: Неистовый пишет: ыы..

Неистовый пишет:

цитата:

ыыыыыыы - у нас был разговор по поводу того , в чем изображен Фосс на первой фотке Может поможете,Э фон Гепнер?

Ну для начала он явно не в гусарском мундире. Для них обычным был доломан ( назывался "Атилла") в сером полнвом варианте со шнурами.
Плюс должны быть кавалерийские брюки с лампасами. Плюс на мундире должны быть обшлага, а их не наблюдается.

 Отправлено: 02.01.08 15:14. Заголовок: Вообще я сначала пре..

Вообще я сначала предположил, что он одет в стандартный армейский китель обр. 1915 года, но смущают нагрудные карманы - на стандартном кителе их не было.

 Отправлено: 02.01.08 15:31. Заголовок: Кстати про нагрудные..

Кстати про нагрудные карманы, обратите внимание на покрой клапана

 Отправлено: 02.01.08 15:42. Заголовок: Вообще нагрудные кар..

Вообще нагрудные карманы были характерны для двух типов униформы. Для облегченной, предназначенной для носки в жарком климате. Такую носили части в Палестине и Балканах и униформе горных частей. Они как раз там были накладного типа, а пуговици были скрытыми как у кителя обр 1915 года.

 Отправлено: 03.01.08 11:09. Заголовок: кстати, информация б..

кстати, информация больше для моделистофф, компания Modelcellar выпускает фигуры Фосса в 32-ом и 48-ом масштабах.

 Отправлено: 06.01.08 13:45. Заголовок: German WWI Brunswick Hussar Air Service Observer

Кстати по поводу Брауншвейгских гусар (по моему они так правильно называются), тут давеча попалось фото, авиационных наблюдателей, так вот там двое в ентой самой гусарской форме с черепами на фиражках, а вот летный значок я увидел только у одного человека и то не в гуссарской форме, выходит она была разной, ну скажем парадной и повседневной, ну если чего сказал не так поправите.

 Отправлено: 06.01.08 17:50. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

и то не в гуссарской форме, выходит она была разной, ну скажем парадной и повседневной, ну если чего сказал не так поправите.

они различались только цветом и некоторыми деталями, в целом вид был одинаковый. Вообще неплохо было бы немного увеличить фото, чтобы поподробней все разглядеть.

 Отправлено: 06.01.08 17:55. Заголовок: Намек понял. http://..

Намек понял.

 Отправлено: 06.01.08 22:31. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Намек понял.

То есть?

 Отправлено: 06.01.08 22:32. Заголовок: Дал фото в полноценн..

Дал фото в полноценном размере.

 Отправлено: 07.01.08 14:41. Заголовок: По всем этим фото, м..

По всем этим фото, можно проследить какие либо аспекты предыдущей карьеры пилотов, ибо насколько я теперь могу судить они часто будучи летчиками носили мундиры с предыдущего места службы.
Как пример, можно взять фото, предоставленное Marlene, где Фосс с Рихтгофеном. На Рихтгофене мундирчик-то уланский. Этот мундир, в силу своей конструкции, ни с чем не перепутаешь

 Отправлено: 18.01.08 00:21. Заголовок: Кстати, а есть данны..

Кстати, а есть данные о сидящем крайнем справа в переднем ряду?

 Отправлено: 18.01.08 10:11. Заголовок: Эрих фон Гепнер пише..

Эрих фон Гепнер пишет:

цитата:

Сергей Климов пишет: цитата: и то не в гуссарской форме, выходит она была разной, ну скажем парадной и повседневной, ну если чего сказал не так поправите. они различались только цветом и некоторыми деталями, в целом вид был одинаковый. Вообще неплохо было бы немного увеличить фото, чтобы поподробней все разглядеть.

Так, что бы раз и навсегда закрыть эту тему. Почти во всех армиях той эпохи авиаторы, в особенности офицеры, продолжали формально числится в своих старых полках и, естественно, имели право носить и свои старые полковые мундиры. На первом фото (что прислал наш юный друг) в начале этой дискуссии Фос одет в парадную форму инженерных войск, к которым тогда формально относились авиационные части, на прочих фото на Фоссе пара вариантов раннего "фельдграу", формально замененных полевой блузой 1916 года (это которая с планкой, закрывающей пуговицы, или вообще на крючках).
На фотографии присланной Сергеем группа военных из различных частей, среди них один офицер имеет квалификацию "летчика-наблюдателя" и выделяются своими "атиллами" со шнурками парочка прусских Лейб-гусаров, браунгшвейцев на фотографии нет.

 Отправлено: 18.01.08 20:22. Заголовок: Боб пишет: На перво..

Боб пишет:

цитата:

На первом фото (что прислал наш юный друг) в начале этой дискуссии Фос одет в парадную форму инженерных войск, к которым тогда формально относились авиационные части

По другим данным до мобилизации авиация являлась частью транспортной службы (которая к инженерам не имела особого отношения).

 Отправлено: 18.01.08 20:30. Заголовок: Эрих фон Гепнер пише..

Эрих фон Гепнер пишет:

цитата:

По другим данным до мобилизации авиация являлась частью транспортной службы (которая к инженерам не имела особого отношения).

Виноват оговорился, действительно транспортной службы, относившейся к инспекции технических войск, тут просто вкралась нечаянная аналогия с инженреным ведомством как в России.

 Отправлено: 22.01.08 10:30. Заголовок: та я знал, что он гу..

та я знал, что он гусар!!!!!

Но на первой фотке у него на петлицах КАТУШКИ!!!!
А это обозначает принадлежность к гвардии!!!!

Вопрос не в том где Фосс служил, а в том , откуда на нем мундир с катушками........

 Отправлено: 22.01.08 11:56. Заголовок: Юноша, Вам русским я..

Юноша, Вам русским языком объяснили, что это за мундир! К гвардейским частям он ни какого отношения не имеет, хотя и с петлицами. "Учите материальную часть", тщательнее, а не языком болтайте!

 Отправлено: 22.01.08 21:47. Заголовок: Неистовый пишет: Но..

Неистовый пишет:

цитата:

Но на первой фотке у него на петлицах КАТУШКИ!!!! А это обозначает принадлежность к гвардии!!!!

Я не буду столь резок, но скажу, что не обязательно гвардия. Как я читал в одном издании, посвященом германской армии того периода, катушки могли быть атрибутом и других особо отмеченных полков. Что подразумевалось под этой фразой не знаю, но примите к сведению.
Боб пишет:

цитата:

"Учите материальную часть", тщательнее, а не языком болтайте!

Как дополнение к этому - начните с обшлагов.

 Отправлено: 22.01.08 21:48. Заголовок: Неистовый пишет: от..

Неистовый пишет:

цитата:

откуда на нем мундир с катушками........

А вот просто решил на камеру. Тщеславие не кому не чуждо.

 Отправлено: 23.01.08 13:04. Заголовок: Да тут не о чем спор..

Да тут не о чем спорить, петлицы носили многие части, эта деталь мундира могла присваиваться по различным причинам и армейским полкам и подразделениям. Она никогда не являлась специфическим отличием формы гвардейских частей, тем более во втором германском райхе, черпавшим свою военную эстетику в основном из прусских традиций. В общем так, авиаторам петлицы на парадный мундир полагались вполне официально, тщеславие тут не причем.

 Отправлено: 23.01.08 22:41. Заголовок: Боб пишет: В общем ..

Боб пишет:

цитата:

В общем так, авиаторам петлицы на парадный мундир полагались вполне официально, тщеславие тут не причем.

Ну что ж, на том по униформе и закончим.

 Отправлено: 29.01.08 13:42. Заголовок: Большая у Фосса семь..

Большая у Фосса семья была...

 Отправлено: 08.01.09 01:57. Заголовок: Вернер с братьями Ма..

Вернер с братьями Максом и Отто
похожи с братцем, который справа, только по носу отличила=)

 Отправлено: 08.01.09 15:22. Заголовок: Marlene пишет: Верн..

Marlene пишет:

цитата:

Вернер с братьями Максом и Отто похожи с братцем, который справа, только по носу отличила=)

В одной подписи под этой фотографией я читал, что это его последний снимок.

 Отправлено: 11.06.09 17:55. Заголовок: Brieftaube пишет: А..

Brieftaube пишет:

цитата:

А у меня во какой есть

Актер, который играл его в фильме die Rote Baron, совсем не похож.

 Отправлено: 11.06.09 17:57. Заголовок: Сколько всего было п..

Сколько всего было побед у Геринга, а то данные такие плавают: от 22 до 25, сами понимпете смешно. И Есть ли фотография у ва господа Бруно Лёрцера и Карла Боденшаца.

 Отправлено: 11.06.09 20:26. Заголовок: Карл Боденшац пишет:..

Карл Боденшац пишет:

цитата:

Сколько всего было побед у Геринга

22

Bruno Loerzer

Фотографий Боденшатца полно в интернете, правда уже во время второй войны.

 Отправлено: 12.06.09 11:03. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Фотографий Боденшатца полно в интернете, правда уже во время второй войны.

На первую тоже хватает.

 Отправлено: 12.06.09 11:18. Заголовок: Я нашел только вот э..

Я нашел только вот эту с собачкой

 Отправлено: 12.06.09 14:19. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Так был он пилотом или нет?

Нет не был, к началу его карьеры в авиации осенью 1916 года, Боденшатц уже был ранен четыре раза и годился только для спокойной штабной работы.

 Отправлено: 12.06.09 14:26. Заголовок: Боб пишет: Боденшат..

Боб пишет:

цитата:

Боденшатц уже был ранен четыре раза и годился только для спокойной штабной работы.

Да, да точно, а главное безопасной , прожил он всего навсего 89 лет.
Мне это напомнило нашего кавалергарда Маннергейма, который был списан по состоянию здоровья и вернулся к себе домой в Финляндию, ну а потом видимо вылечился.

 Отправлено: 13.06.09 18:55. Заголовок: Хоть убейти фоток ег..

Хоть убейти фоток его не нашел, я имею ввиду Боденшатца, кроме 2, где он в WWII..

 Отправлено: 13.06.09 18:57. Заголовок: Вот одна из них http..

Вот одна из них [img]http://forum.axishistory.com/download/file.php?id=168712&sid=14e6c9f7b33b50064b1550d3abadc25b[/img] и [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Bundesarchiv_Bild_183-E10796%2C_Polen%2C_Kartenbesprechung.jpg[/img]

 Отправлено: 13.06.09 20:26. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Да, да точно, а главное безопасной , прожил он всего навсего 89 лет.

Ну, ну... а четыре раза его наверное ранило пробками из под шампанского! Сергей кончайте хохмить, причём не поделу.
Этот "штабист" был сокашником и другом Бёльке, который, собственно говоря, и пригласил Боденшатца на должность адьютанта своей Ясты, затем его позвал Рихтгоффен, но уже на эскадру, не говоря уж о том какую блестящую карьеру Боденщатц сделал в ЛюфтВаффе пр Геринге. А эти люди со слабаками не водились!

 Отправлено: 13.06.09 20:27. Заголовок: Карл Боденшац пишет:..

Карл Боденшац пишет:

цитата:

Хоть убейти фоток его не нашел, я имею ввиду Боденшатца, кроме 2, где он в WWII..

А Вы поросто "по гуглите" на "Карл Боденшатц" и будет Вам "счастье"!

 Отправлено: 21.06.09 16:19. Заголовок: Ок, нашел, но их мал..

Ок, нашел, но их мало...
По первой вообще нет. Если ошибаюсь киньте ссылки..