Отправлено: 28.02.10 10:41. Заголовок: Наши, часть 4 (продолжение)

Продолжаем разговор.

 Отправлено: 17.06.13 06:31. Заголовок: Вот сам памятник. ..

Вот сам памятник.





Если что-то Вам известно, поделитесь пожалуйста.

 Отправлено: 22.07.13 09:56. Заголовок: Такой вопрос к специ..

Такой вопрос к специалистам. Есть рисунок художника В.С. Сварога "Военный лётчик" (1915 г., для обложки журнала "Солнце России"). Возможно, это собирательный образ, но вдруг нет, и кто-то узнает этого авиатора?

 Отправлено: 24.07.13 20:00. Заголовок: В книге The Imperial..

В книге The Imperial Russian Air Service /T.Darcey, A.Durkota, V.Kulikov на стр.174 этот рисунок
подписан: Рисунок подпоручика Эдуарда Пульпе ...
Однако, надо учесть, что в книге есть и ошибочные подписи. Напр. Иван Лойко.

С уважением,
Nikolai

 Отправлено: 24.07.13 22:24. Заголовок: Спасибо! Но ведь Пул..

Спасибо! Но ведь Пульпе был офицером французской армии? В Россию он прибыл в 1916 г., но носил ли он русскую форму? И на ту фотографию, что находится в сети, рисунок не похож. Вероятно, и в самом деле в книге ошибка

 Отправлено: 25.07.13 08:59. Заголовок: Ну, пилотка и куртка..

Ну, пилотка и куртка с погонами, на мой взгляд, - это ещё не форма. На рисунке отсутствует даже
кокарда на пилотке. Хотя, скорее всего под курткой и русский мундир?
Существуют фотографии другого "французского офицера" лётчика Виктора Фёдорова в русском обмундировании.
И есть фото лётчика француза Лахмана из N.581 (Волочист) где у него к французскому мундиру пришиты русские
погоны поручика.
Это, вероятно, для того, чтобы нижние чины относились к "французам" с должным почтением.

Относительно "похож - непохож". Утверждать, что совсем не похож, я бы не стал.

 Отправлено: 25.07.13 09:45. Заголовок: Насчёт формы - Вам в..

Насчёт формы - Вам виднее, я в этом слабо разбираюсь. Выходит, Пульпе всё же мог выглядеть так. Портретное сходство/не сходство, согласен, не самый надёжный показатель

 Отправлено: 25.07.13 11:18. Заголовок: У Фёдорова есть одн..

У Фёдорова есть одно интересное фото с русскими погонами подпоручика и французским лейтенантским кепи, одетым козырьком назад.

А, относительно Пульпе. Возможно там в журнале что-либо написано ???

 Отправлено: 25.07.13 11:58. Заголовок: Самого журнала у мен..

Самого журнала у меня нет. Но вот, кстати, к вопросу о ношении русской формы французскими лётчиками:

 Отправлено: 25.07.13 12:51. Заголовок: nikolai пишет: Ну, ..

nikolai пишет:

цитата:

Ну, пилотка и куртка с погонами, на мой взгляд, - это ещё не форма.

Спецодежда со знаками отличия - не форма? А что же тогда форма? Фофудья поповская?
Вообще, это называется "предметы для ношения вне строя". Обычно сушествуют утвержденные образцы таких предметов (цвет, фасон, покрой, материал) и это самая что ни на есть форменная одежда.

 Отправлено: 25.07.13 13:30. Заголовок: Уважаемый Геннадий, ..

Уважаемый Геннадий, думаю, что пилотка без кокарды и куртка с погонами, - элементы или лучше сказать часть "предметов для ношения вне строя" русского авиатора. А если под курткой с чужого плеча,- французский мундир?

А, что тогда Вы скажете об упомянутом фото Фёдорова ( кепи и русские погоны)?

 Отправлено: 25.07.13 13:38. Заголовок: Пилотка. http://f3...

Пилотка.

 Отправлено: 25.07.13 13:47. Заголовок: nikolai пишет: что ..

nikolai пишет:

цитата:

что тогда Вы скажете об упомянутом фото Фёдорова

Что он раздолбай и будь я его начальником - отправил бы на губу дня на три.

 Отправлено: 25.07.13 14:23. Заголовок: :sm54: A через ден..

A через день со словами:"Хватит спать. Летать некому!" Забрали бы назад в часть. (Это я по собственному опыту)

 Отправлено: 25.07.13 14:43. Заголовок: VN1980 пишет: Но во..

VN1980 пишет:

цитата:

Но вот, кстати, к вопросу о ношении русской формы французскими лётчиками:

Это, кажись, Альфонс Пуаре. Он носил эту форму являясь русским офицером, в отличие от французских офицеров
Пульпе и Фёдорова, о которых здесь говорилось.

 Отправлено: 25.07.13 14:58. Заголовок: Не знаю, вот текст з..

Не знаю, вот текст заметки:
Лётчики Жануар и Пуаре. В Москву на несколько дней приехали по делам службы находящиеся в рядах русской армии французские лётчики Пуаре и Жануар. Ещё до войны и Жануар, и Пуаре были знаменитостями. Жануар совершил исторический перелёт из Парижа в Петроград, Пуаре в целом ряде городов, в том числе и в Москве, совершал головоломные полёты на фармане. Теперь Пуаре опять в Москве. Синяя куртка военного покроя заменила былой костюм "штатского" пилота. На плечах - погоны прапорщика авиации. На груди - четыре Георгиевских креста. Пуаре загорел, возмужал, выглядит, пожалуй, старше своих 30-ти лет, но и после 9-ти месяцев войны так же весел, остроумен, жизнерадостен, как и прошлой весной. Первый Георгиевский крест Пуаре получил за Сольдау, второй - за битву под Варшавой, третий и четвёртый - во время боёв под Лодзью.
Искры. 1915. № 21. С. 161

 Отправлено: 25.07.13 16:17. Заголовок: Спасибо,VN1980 . Ни..

Спасибо,VN1980 .

Ниже Фёдоров.

 Отправлено: 25.07.13 17:08. Заголовок: Есть фото французско..

Есть фото французского офицера Муташа он вполне себе полностью одет в русскую форму.

 Отправлено: 25.07.13 17:50. Заголовок: Как говорится, - во..

Как говорится, - возможны варианты, Сергей.

Напомню. что мы говорили о рисунке с предпологаемым Пульпе.
А, что там у него под курткой (мы не видим), -

цитата:

Фофудья поповская

, французкий или русский мундир,-
на мой взгляд,-не так уж и важно.

 Отправлено: 06.08.13 19:23. Заголовок: Окулич-Козарин http:..

Окулич-Козарин
http://www.retroplan.ru/encyclopaedia.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=710

В 1918 в армии Халлера во Франции.
в 1919 во французко-польской миссии в Сибири.
Потом служил в Польше.
Полковник.

Всё о службе в русской авиации и позже можно увидеть на трёх листах:

http://karta.org.pl/fotooferty/okulicz-kozaryn/index.htm

 Отправлено: 08.09.13 19:57. Заголовок: 1917 http://f4.s.qip..

1917