Отправлено: 22.04.07 19:29. Заголовок: лётчики георгиевские кавалеры

Ноздровский

 Отправлено: 04.03.08 10:30. Заголовок: Утверждать не могу, ..

Утверждать не могу, но "шнуры", как вы изволили выразится, и аксельбанты носили не только адъютанты, а и офицеры.
А вот орден, вы правы, у него не Георгиевский крест, а скорее похож на орден Св. Владимира 4-й степени с мечами

Пример по парадной форме.

Довольно известная фотография...
Первый выпуск русских летчиков на приеме у Императора Николая II. 26 октября 1911 г.


И еще одна не менее известная...

 Отправлено: 04.03.08 10:53. Заголовок: Авиатор пишет: Во-п..

Авиатор пишет:

цитата:

Во-первых на фотографии - адъютант о чём говорят его шнуры. Во-вторых кто сказал, что он лётчик, и если по Вашему это Георгиевский кавалер-где его орден???

NightFlightAs пишет:

цитата:

Утверждать не могу, но "шнуры", как вы изволили выразится, и аксельбанты носили не только адъютанты, а и офицеры. А вот орден, вы правы, у него не Георгиевский крест, а скорее похож на орден Св. Владимира 4-й степени с мечами

Хорошо бы погон покрупнее, а то непонятно то ли на нём "муха" (знак военлета), то ли шифровка между парой звездочек. А откуда сведения, что это именно авиатор?...

 Отправлено: 04.03.08 11:09. Заголовок: Боб пишет: Хорошо б..

Боб пишет:

цитата:

Хорошо бы погон покрупнее, а то непонятно то ли на нём "муха" (знак военлета), то ли шифровка между парой звездочек. А откуда сведения, что это именно авиатор?...

NightFlightAs пишет:

цитата:

Фото на теме "Первые школы младших авиаспециалистов до 1917" с соответствующей надписью разместил пользователь Lights http://ww2.ru/forum/index.php?s=43cc2350911372b61e006cdb5b94f6bc&showtopic=49245

Уже запросил у пользователя Lights фото с более высоким разрешением...

 Отправлено: 04.03.08 12:21. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

А вот орден, вы правы, у него не Георгиевский крест

А при чём здесь Георгиевский крест??? Речь идёт о ордене Св. Георгия

 Отправлено: 04.03.08 16:43. Заголовок: Опять вы, Мирон Льво..

Опять вы, Мирон Львович, придираетесь!

Ну,... не правильно выразился. Я имел в виду крест, не важно солдатский он или офицерский орден св. Георгия, при таком ракурсе и разрешении - не разглядишь! Офицеров, кстати, солдатским Гергиевским крестом тоже награждали...Главное, что на фото (якобы командира авиаотряда) он не похож ни на тот, ни на другой!!!

 Отправлено: 04.03.08 17:25. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Офицеров, кстати, солдастким Гергиевским крестом тоже награждали.

Где, когда и кто???

NightFlightAs пишет:

цитата:

.За успешные "воздушные разведки" многие летчики и наблюдатели стали Георгиевскими кавалерами: командир 11 -ro авиадивизиона (АД) есаул Ткачев, летчик Кавказского КАО Мачавариани, начальник 6-го КАО штабс-капитан Стрельников, наблюдатель 24-го КАО Матсон и др...

Вы опять скажете, что я придираюсь, но у офицеров. фамилии которых Вы привели был орден Св.Георгия, а не солдатский Георгий. Согласитесь, что орден и знак отличия Военного ордена ( так назывался Георгиевский крест до 1913 г)

 Отправлено: 04.03.08 17:33. Заголовок: Пожалуйте! ...3 авг..

Пожалуйте!

...3 августа подпоручик Константинов с наблюдателем подпоручиком Вихляевым вылетели по заданию штаба 15-го армейского корпуса на разведку и бомбометание на самолете "Фарман"-30 (№ 305). При возвращении они "были атакованы немецким двухместным истребителем в районе местечка Поставы. Несмотря на лучшие боевые качества неприятельского самолета, подпоручик Константинов принял бой и атаковал неприятеля. При пятом сближении с противником Константинов был ранен разрывной пулей в плечевую часть правой руки. Несмотря на тяжелое ранение, летчик продолжал вести бой и еще несколько раз атаковывал противника. Когда были израсходованы все патроны, принужден был прекратить бой. ... вследствии тяжелого ранения не смог довести аппарат на свой аэродром в Дуниловичи и спустился на аэродром артиллерийского отделения в деревню Липовку. Несмотря на большую потерю крови, довел аппарат на аэродром и сделал благополучно посадку, почти теряя сознание". Раненого летчика доставили в ближайший лазарет, раны были тяжелыми: входное отверстие диаметром 2 см, сзади рваная рана 5 на 9 см с большими повреждениями тканей и сильным кровотечением. Подпоручик Константинов был представлен за этот бой к Георгиевскому Оружию, а общее собрание солдат 15-го КАО постановило наградить его солдатским Георгиевским Крестом 4-й степени с лавровой веткой на ленте. Последняя награда - награждение офицеров солдатскими Георгиевскими Крестами по постановлению общих собраний частей - была особой формой отличия, утвержденной Временным правительством 26 июня 1917 г. ...

Виктор Куликов (Москва)
15-й корпусной на фронтах Первой Мировой

И этот случай - не единственный!

 Отправлено: 04.03.08 17:41. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

была особой формой отличия, утвержденной Временным правительством 26 июня 1917 г. ...

Не надо передёргивать факты дорогой товарищ.Всё началось со Стрельникова. Он стал георгиевским кавалером в 1916 году,если вы не знаете. В 17 году, да будет Вам известно, Георгиевские кресты были с веточками. Вы многих лётчиков-офицеров видели с такой наградой???.
Всё. Торжественно обещаю больше не вступать с Вами в дискуссиии. Вы обижаетесь, но доказать очевидное Вам не возможно. Я умываю руки.

 Отправлено: 04.03.08 18:01. Заголовок: Я уже вам ответил, ч..

Я уже вам ответил, что не правильно выразился!
И давно уже согласился с тем, что офицеров до 1917 года награждали в основном орденом св. Георгия, а не Георгиевским крестом!
И не обижаюсь. Доказывать в данном конкретном случае, очевидное, тоже не собираюсь.
Хотя в спорах, как все знают, - рождается истина!

А если это действительно Стрельников, то значит он до награждения орденом св. Георгия имел еще и орден Св. Владимира какой-то степени с мечами!

Последний мой ответ был на ваши вопросы
Авиатор пишет:

цитата:

Где, когда и кто???

 Отправлено: 04.03.08 19:21. Заголовок: Боб пишет: Хорошо б..

Боб пишет:

цитата:

Хорошо бы погон покрупнее, а то непонятно то ли на нём "муха" (знак военлета), то ли шифровка между парой звездочек. А откуда сведения, что это именно авиатор?...

Ответили с форума Форум военной истории - "Лейбштандарт - Военный антиквариат" > Первая мировая война 1914-1918 годъ [First world war 1914-1918] [Erste Weltkrieg 1914-1918] > Фотографии Первой Мировой Войны[Photographs of World War One] [Erste Weltkrieg Fotos] на запрос по фото.

Похоже все кроме меня правы - это не авиатор, но адьютант!

 Отправлено: 04.03.08 19:32. Заголовок: Судя по погуну это г..

Судя по погону, это генштабист, отсюда и аксельбант, но поручик вполне мог быть летнабом.

 Отправлено: 04.03.08 21:49. Заголовок: Боб пишет: Судя по ..

Боб пишет:

цитата:

Судя по погону, это генштабист, отсюда и аксельбант, но поручик вполне мог быть летнабом.

Но ведь на погоне отсутствуют какие-либо спецзнаки. Может быть это просто адьютант при штабе 6 армейского корпуса?

 Отправлено: 04.03.08 22:32. Заголовок: Так сам погон специф..

Так сам погон специфический, рогожка явно серебрянная, просвет черный, а подкладка светлее, скорее всего красная и при этом по краю белая выпушка. Единственно что смущает так это малый чин, обычно академию генерального штаба кончали уже в звании не ниже капитана.

 Отправлено: 11.03.08 18:13. Заголовок: Господа знатоки! А ..

Господа знатоки!

А у вас есть информация по военному летчику Ю.И. Римша?

 Отправлено: 11.03.08 18:25. Заголовок: ну,Это очень известн..

ну, это очень известная фотография несколько лет висит на Медалирусе. Я думал Вы что-то новое разыскали

 Отправлено: 11.03.08 18:27. Заголовок: Фотография для вас м..

Фотография для вас может быть и не новая, а информация по нему есть?
В Инете по нему ничего не нашел!?

 Отправлено: 11.03.08 18:34. Заголовок: информация у меня ес..

информация у меня есть, есть она и в сети.

 Отправлено: 11.03.08 18:36. Заголовок: Если не трудно - дай..

Если не трудно - дайте ссылку, пожалуйста!

 Отправлено: 14.03.08 17:49. Заголовок: Уважаемые друзья! ..

Уважаемые друзья!

С разрешения автора С.Аверченко, выкладываю сканы его замечательной статьи о Ю.Гильшере из журнала «Исторический Архив» №3, 2004г.

От имени всех форумчан, хочу выразить Сергею Викторовичу нашу благодарность.

С уважением, Валерий Корниенко.

 Отправлено: 29.03.08 18:55. Заголовок: Авиатор пишет: эта ..

Авиатор пишет:

цитата:

эта фотография здесь уже обсуждалась Вариантов нет

Этот военлет - капитан 89-го Беломорского пехотного полка Глеб Николаевич Гибер-фон-Грейфенфельс, командовавший 16-м корпусным отрядом в конце войны. Он погиб в 28 июня 1919 г. под Царициным, его Ньюпор сбил красвоенлет Загудаев из 4-го истребительного отряда.