Отправлено: 06.10.07 01:25. Заголовок: Русские авиаторы на Салоникском фронте

По некоторым данным, в 1916-17 гг. на Салоникском фронте действовали два авиаотряда, укомплектованные полностью русскими летчиками из числа тех, кто прошел обучение во французских летных школах. В одном иточнике приводится список летных частей Французской армии на Востоке за 1918 г. Но там только номера частей, и никаких данных по л/с. Кому-либо встречалась более подробная информация по этому вопросу (в частности, в чьем подчинении отряды находились, были ли расформированы при общем развале русских войск, какой формой обеспечивались - русской или французской и т. п.?).

 Отправлено: 18.12.08 16:47. Заголовок: http://s55.radikal.r..

French escadrille N91 in Salonique. August 1916

 Отправлено: 18.12.08 20:57. Заголовок: Ещё информация по фр..

Ещё информация по французскому поляку Чайковскому. Может польские посетители форума смогут определить место рождения и гражданином какой страны он был?

 Отправлено: 18.12.08 23:21. Заголовок: Miesto roshdienija C..

Miesto roshdienija Czajkowskiego: KULESZE KOЊCIELNE.
W formuljare niet punkta: grashdanstwo.
Czajkowski pieried wojnoj byl studientom, poetomu ja dogadywajus, chto on imiel russkoje grashdanstwo a kak mnogo molodyh poljakow ujehal we Franciju uchitsja. Poslje nachala wojny nie mog worotitsja w Rossiju i wstupil we francuskuju armju.
s uwasheniem

 Отправлено: 18.12.08 23:22. Заголовок: prawilno: KULESZE KO..

prawilno: KULESZE KOSCIELNE

 Отправлено: 19.12.08 09:13. Заголовок: Koloman пишет: Czaj..

Koloman пишет:

цитата:

Czajkowski pieried wojnoj byl studientom, poetomu ja dogadywajus, chto on imiel russkoje grashdanstwo a kak mnogo molodyh poljakow ujehal we Franciju uchitsja. Poslje nachala wojny nie mog worotitsja w Rossiju i wstupil we francuskuju armju.

Спасибо, Koloman!

Глядя на карту и учитывая близость к восточным границам Польши, действительно можно предположить, что у него было русское гражданство!
Kulesze Kościelne

 Отправлено: 13.02.09 09:13. Заголовок: Новое письмо от наше..

Новое письмо от нашего сербского друга (перевод с английского)...

цитата:

...Я отобрал несколько фотографий, которые могут быть интересными для Вас. Одна из них показывает группу сербских, российских и французских летчиков в Plessis Bellevue (школа наблюдателей). Если бы Вы могли по надписи на обороте установить полные имена российских пилотов, это было бы здорово! Затем следуют несколько фотографий из коллекции Урвачева, больше всего из летной школы во Франции. У меня есть еще немного фотографий, связанных с русскими, включая несколько фотографий разрушенного Dorand AR1 в Vertekop (Вы нашли одну из них где-то в Интернете), и несколько фото Агафонова и его REP monoplace 1913 года , но мне нужно время, чтобы найти их...

 Отправлено: 13.02.09 09:32. Заголовок: Далее фотографии из ..

Далее фотографии из личного архива Сергея Урвачева с комментариями сербского друга...


slupani Voazen verovatno skolovanje Urvacev


razbijeni Voazen Urvacev


dva avijaticara pored razbijenog Farman Urvacev


Kodron G III najverovatnije Francuska skola Urvacev

 Отправлено: 13.02.09 09:40. Заголовок: На фотографиях везде..

На фотографиях везде снят самолет Kodron G III.

 Отправлено: 13.02.09 09:41. Заголовок: Продолжение... http..

Продолжение...


sahrana Kakiasvilija 13 7 1918 (похороны поручика Какиашвили 13.07.1918)


похороны поручика Какиашвили 13.07.1918


rusi i francuzi (уже известная нам фотография по книге Савы Микича)


rusi i francuzi (обратная сторона)

 Отправлено: 13.02.09 09:46. Заголовок: Ну, и на последок.....

Ну, и на последок...


kapetan Sergej Urvacev posleratni portret


portret Mihaila Kudjinova


kapetan Saharov, crtez potporucnika Ljotica

 Отправлено: 13.02.09 17:05. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

dva avijaticara pored razbijenog Farman Urvacev

Боб пишет:

цитата:

На фотографиях везде снят самолет Kodron G III.

Все же, 3-я фотография не Caudron а Farman какой-то.

 Отправлено: 13.02.09 20:53. Заголовок: YavorD пишет: Все ж..

YavorD пишет:

цитата:

Все же, 3-я фотография не Caudron а Farman какой-то.

Да, действительно, "Фарман".

 Отправлено: 05.03.09 10:47. Заголовок: Наш сербский друг пр..

Наш сербский друг прислал еще два документа. Просит помочь с идентификацией пилота - Владимир Константинович - русский, белорус, поляк или серб?

 Отправлено: 14.03.09 22:34. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Наш сербский друг прислал еще два документа. Просит помочь с идентификацией пилота - Владимир Константинович - русский, белорус, поляк или серб?

Господа, знатоки авиации! Неужели нет никаких версий?

 Отправлено: 17.03.09 17:43. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Господа, знатоки авиации! Неужели нет никаких версий?

Извините за назойливость, но если вдруг кого-то заинтересовал этот авиатор, сообщаю что вопрос закрыт!

цитата:

...It is almost certain that Vladimir de Constantinovitch was Montenegrian. He was born in Trieste and several other sources identify him as Montenegrian...

...Практически определено, что Владимир Константинович был черногорцем. Он родился в Триесте и несколько разных источников определяют его как черногорца.

 Отправлено: 07.04.09 23:38. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

...Я отобрал несколько фотографий, которые могут быть интересными для Вас. Одна из них показывает группу сербских, российских и французских летчиков в Plessis Bellevue (школа наблюдателей)

Интереснейшая фотография для меня лично, хотя бы потому, что однозначно решает вопрос об обучении русских летнабов во Франции. Хотелось бы только чуть побольше информации о Plessis Bellevue. Что это была за школа?
NightFlightAs пишет:

цитата:

Ну, и на последок...

А есть ли у этих фотографий конкретная датировка? Дело в том, что изображенные на них офицеры, по крайней мере, С. Урвачев, продолжали службу и после окончания мировой войны. Относятся ли эти фото к периоду до 1918 г. включительно?

 Отправлено: 08.04.09 14:55. Заголовок: Observateur пишет: ..

Observateur пишет:

цитата:

Хотелось бы только чуть побольше информации о Plessis Bellevue. Что это была за школа?

Пока не удалось найти больше информации о школе летнабов Plessis Bellevue...

Observateur пишет:

цитата:

А есть ли у этих фотографий конкретная датировка? Дело в том, что изображенные на них офицеры, по крайней мере, С. Урвачев, продолжали службу и после окончания мировой войны. Относятся ли эти фото к периоду до 1918 г. включительно?

Фото, где он во французской авиашколе, относятся к концу 1917 года, а фото в мундире капитана сербской авиации возможно сделано в конце ПМВ, хотя вряд ли он мог получить капитана в конце 1918 года, скорее всего после 1920 года, когда он после рагрома белогвардейцев в Крыму вернулся в Сербию и поступил на службу инструктором в авиашколу. Достоверно известно, что чин майора он получил в 1926 году!

 Отправлено: 08.04.09 15:18. Заголовок: В одной статье, а то..

В одной статье, а точнее в обстоятельном реферате «РУССКИЕ ВОЙСКА ВО ФРАНЦИИ И МАКЕДОНИИ (САЛОНИКАХ)», встретилась знакомая фамилия:

цитата:

...С августа во главе Русского легиона становится капитан Мартынов. У него в распоряжении находятся две полные роты военного состава. В августе происходит еще одна организационная перемена - Русский легион покидает 8-й Зуавский полк и становится отдельным батальоном в 1-й бригаде Марокканской дивизии.После этого во главе батальона, по уставу, становится французский штаб-офицер (Иностранного легиона) майор Трамюзэ, а Мартынов становится его помощником (1-ю стрелковую роту возглавлял штабс-капитан Б. Сурин 1-й, 2-й командует штабс-капитан П. Сурин 2-й, а пулеметной ротой временно командующий поручик Васильев и подпоручик С.М. Урвачев)... http://www.history.ru/index.php?option=com_ewriting&Itemid=0&func=chapterinfo&chapter=2354&story=1897

Скорее всего авторы не правы или даты указаны не верно - август 1918 года!!!

Доподлино известно, что Урвачев воевал в составе 1-й Особой бригады Русского экспедиционного корпуса во Франции, что в 1917 году закончил там же авиашколу, и в начале января 1918 года прибыл в составе первой группы авиаторов-добровольцев в Сербию.

Про это факт писал в своей книге и Сава Микич и упомянутый здесь Арсеньев:

цитата:

...Выпускник московской Военной академии, преподаватель военного училища, он отпросился на фронт и был зачислен в дивизию ген. Н.А.Лохвицкого, которая, перевалив 35000 км, весной 1917 г. через Дальний Восток прибыла во Францию — на помощь союзнице. Офицера Урвачева вскоре направили на авиационные курсы. Вне родины его застало подписание большевиками Брест-Литовского мира, воспринятого в среде офицеров-патриотов как позор России. Связавшись с военным представителем Сербии в Париже, Сергей Матвеевич предложил организовать добровольное вступление русских летчиков в Сербскую армию. Вскоре первая группа их уже участвовала в решительных боях по прорыву Салоникского фронта...

Как известно, 15 декабря 1917 г. в Брест-Литовске большевики подписали соглашение с Германией о перемирии.

 Отправлено: 16.04.09 08:23. Заголовок: Еще одна смешанная (..

Еще одна смешанная (франко-сербско-английская) эскадрилья L’escadrille MF 88 - F388 - Escadrille 504, учавствовавшая в боях на Салоникском фронте

http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/escadrille504.htm

 Отправлено: 05.08.09 10:53. Заголовок: вдогонку

Я тут случайно оказался, может тема уже закрыта, но... Насчет Урвачева - никакой ошибки нет! Вот передо мной лежит копия документа из Бахметьевского архива (Нью-Йорк): доклад о положении дел во 2-м эшелоне 1-го батальона Русского Легиона (17 июля 1918 г.) Подпись собственноручная: 1-го Русского Легиона подпоручик Урвачев (подпись разборчивая, аккуратная). Есть эта фамилия и в списке Легиона, правда без даты, но точно - лето 1918 г. Может однофамилец? Или в сербскую армию он попал все-таки позже, скажем в конце августа 1918 г., когда после переформирования Легиона его состав покинуло очень много офицеров и солдат?