Отправлено: 11.07.09 16:04. Заголовок: влияние ширины полотна на конструкторскую мысль

Сейчас делаю 12-й Пфальц и вот на что обратил внимание - похоже, что многие элементы конструкции (рули, киль, стабилизаторы, расстояние между нервюрами) рассчитывалось под ширину лозенгового полотна, так, чтобы удобнее было обтягивать 1-м куском, например, а не 2-мя.

Это действительно так?

 Отправлено: 11.07.09 16:53. Заголовок: Думаю нет...

Думаю нет.

 Отправлено: 11.07.09 17:16. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Думаю нет.

А почему нет? Должны ж на производстве быть технологи, которые прикидывают, как уменьшить сложности в производстве?

 Отправлено: 11.07.09 17:19. Заголовок: Ну уж это слишком, ч..

Ну уж это слишком, чтобы конструктор еще думал, какой ширины выпускается полотно, на какой либо из фабрик, а я думаю их было несколько, скорее всего и ширина рулонов была разная.

 Отправлено: 11.07.09 17:41. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Ну уж это слишком, чтобы конструктор еще думал, какой ширины выпускается полотно, на какой либо из фабрик

Конструктор не думал, он знал. Благо полотно было стандартизовано, в особенности лозенг, стандарт которого был задан приказом.

Соображения примерно такие:

1. Где-то пробегало исследование, относительно прочности полотна на разрыв. Обтяжка полотном шла таким образом, чтобы поток воздуха не порвал обшивку после первого же пулевого отверстия.

2. Соответственно конструктор ОБЯЗАН был учитывать характеристики полотна в конструкции самолета, в том числе и предусмотреть направление обтягивания конструкции.

3. Исходя из этого почему бы и не стремится минимизировать количество швов для повышения в том числе и боевой живучести самолета?

 Отправлено: 11.07.09 17:43. Заголовок: Кстати, вот у жены у..

Кстати, вот у жены уточнил - современная ткань, где бы ни выпускалась, всегда имеет несколько стандартных размеров. Не думаю, что тогда ситуация сильно отличалась.

 Отправлено: 11.07.09 17:55. Заголовок: kampfflieger пишет: ..

kampfflieger пишет:

цитата:

Кстати, вот у жены уточнил - современная ткань, где бы ни выпускалась, всегда имеет несколько стандартных размеров. Не думаю, что тогда ситуация сильно отличалась.

Исходя из такой логики у всех фирм выпускавших на тот момент самолеты ширина крыльев должна была быть идентичной, причем критерием были не законы аэродинамики, а ширина полотна выпускавшаяся на соседней фабрике.

 Отправлено: 11.07.09 17:58. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Исходя из такой логики у всех фирм выпускавших на тот момент самолеты ширина крыльев должна была быть идентичной, причем критерием были не законы аэродинамики, а ширина полотна выпускавшаяся на соседней фабрике.

Не ширина, а размах.

 Отправлено: 11.07.09 18:13. Заголовок: Ой не пойму я чего-т..

Ой не пойму я чего-то, вы хотите сказать, что крыло целиком обтягивалось одним куском ткани, и сверху и снизу?

 Отправлено: 11.07.09 18:30. Заголовок: Скачайте себе вот эт..

Скачайте себе вот этот фильм: Four Years of Thunder. Bloody April 1917-1918. Там хорошо показано производство Альбатросов и в частности обтяжка крыла тканью.

 Отправлено: 11.07.09 18:32. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Ой не пойму я чего-то, вы хотите сказать, что крыло целиком обтягивалось одним куском ткани, и сверху и снизу?

Поперек, или по диагонали, полосами. Снизу одна ткань, сверху другая.

Сергей Климов пишет:

цитата:

Скачайте себе вот этот фильм: Four Years of Thunder. Bloody April 1917-1918. Там хорошо показано производство Альбатросов и в частности обтяжка крыла тканью.

О, спасибо! Займусь вопросом!

 Отправлено: 11.07.09 18:37. Заголовок: kampfflieger пишет: ..

kampfflieger пишет:

цитата:

Поперек, или по диагонали, полосами.

Вдоль крыла сверху, причем внахлест по передней кромке и снизу.

 Отправлено: 11.07.09 18:43. Заголовок: Мужики! вы сначала с..

Мужики! вы сначала сойдитесь во мнении как - вдоль или поперёк!!! На Ньюпе 4 полотно шло по диагонали, это хорошо видно на музейных образцах. А что касается расстояния между нервюрами крыла или оперения, то тт первична прочность конструкции. Сделаешь большие пролёты (шпации) - прочности не хватит, сделаешь маленькие - получиш лишний вес. Полотно не сшивали в единый кусок по ширине, иначе в случае отрыва его бы срывало также единым куском. Перестык делался на нервюрах, к которым полотно прибивалось гвоздями или прикручивалось шурупами (гораздо реже) через киперную ленту.

 Отправлено: 11.07.09 18:53. Заголовок: Svoyskiy пишет: Пер..

Svoyskiy пишет:

цитата:

Перестык делался на нервюрах, к которым полотно прибивалось гвоздями или прикручивалось шурупами (гораздо реже) через киперную ленту.

А оперение? Могли его подогнать по ширине?

 Отправлено: 11.07.09 19:24. Заголовок: Svoyskiy пишет: На ..

Svoyskiy пишет:

цитата:

На Ньюпе 4 полотно шло по диагонали

Речь шла о немцах.
Svoyskiy пишет:

цитата:

Полотно не сшивали в единый кусок по ширине

На Альбатросе именно один кусок сверху, расположен вдоль крыла, как я уже говорил, смотрите документальный фильм.

 Отправлено: 11.07.09 20:25. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Скачайте себе вот этот фильм

Не подскажите, где можно скачать?

 Отправлено: 11.07.09 20:30. Заголовок: Svoyskiy пишет: Пер..

Svoyskiy пишет:

цитата:

Перестык делался на нервюрах, к которым полотно прибивалось гвоздями или прикручивалось шурупами (гораздо реже) через киперную ленту.

Немцы полотно не прибивали, а пришивали.

 Отправлено: 11.07.09 20:55. Заголовок: Хамит пишет: Не под..

Хамит пишет:

цитата:

Не подскажите, где можно скачать?

Я закачал с Ослика. 358 Мб

 Отправлено: 11.07.09 22:09. Заголовок: Сразу не въехал что ..

Сразу не въехал что разговор про гансов, пардонов прошу.

 Отправлено: 12.07.09 14:37. Заголовок: Дак это... посмотрит..

Дак это... посмотрите на "высотные" Pfalz D.XIV/XV с увеличенным размахом. Там никакого соответствия шага ширине полотна не наблюдаеццо.
Кстати, как у него с собираемостью? У меня лежит SH в 48-ом.

 Отправлено: 12.07.09 15:17. Заголовок: Геннадий Нечаев пише..

Геннадий Нечаев пишет:

цитата:

Кстати, как у него с собираемостью?

Пока не знаю. Пфальц будет бумажный, я только закончил его рисовать:) Печать и сборка завтра-послезавтра.