Отправлено: 21.04.10 18:05. Заголовок: Давайте раставим точки над "ё"...

Меня интересует Nieuport XXI прапорщика Н.В. Навроцкого.
Есть довольно известная фотка где Навротцкий стоит рядом с XXI №1875, она приводится на сайте http://airaces.narod.ru/ww1/navrotsk.htm
Я нарисовал профиль этого Ньюпорта, но теперь меня мучают сомнения:

Почему триколор, а не "адамова голова"?

 Отправлено: 21.04.10 18:53. Заголовок: А где козырек?..

А где козырек?

 Отправлено: 21.04.10 18:58. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..

Гочкисс и пулемётная установка у вас не совсем такие как на фото.

А вот ещё загадка. Ньюпор 17 с номером SFA N1875 в ноябре 1916 был передан в 60 Sqn. RFC где получил номер А274 и маркировку на борту С2. Был списан в апреле 1917.

 Отправлено: 21.04.10 19:36. Заголовок: Igor пишет: Гочки..

Igor пишет:

цитата:

Гочкисс и пулемётная установка у вас не совсем такие как на фото.

Ну, вот, что за манеру Вы взяли, уважаемый Igor! Что не фото-так растройство.
Пулемет "Гочкисс" и турель явно французская!!!!!
Кроме пулеметной турели ещё и триколор французский!!!!!

Ладно это все поправимо.

А вот почему без черепушки?

 Отправлено: 21.04.10 20:18. Заголовок: Так может Ньюпор к 1..

Так может Ньюпор к 1-ой БАГ и не имеет никакого отношения. С чего вообще все решили, что это машина Навроцкого???

 Отправлено: 21.04.10 20:24. Заголовок: А тады, другой ворос..

А тады, другой воросик назреват- ЧЬЯ?

 Отправлено: 21.04.10 20:32. Заголовок: Ну дык это не ко мне..

Ну дык это не ко мне У нас тут есть спецы которые по номерам Ньюпы вычеслять могут, это к ним

 Отправлено: 21.04.10 20:44. Заголовок: Это пятый корпусной ..

Это пятый корпусной отряд, Навроцкий тут не причем. Триколор на машине русский, просто качество иллюстрации плохое.

 Отправлено: 21.04.10 20:50. Заголовок: Боб А как объяснить..

Боб
А как объяснить совпадение номеров с британским Ньюпором?

 Отправлено: 21.04.10 21:01. Заголовок: Igor пишет: А как о..

Igor пишет:

цитата:

А как объяснить совпадение номеров с британским Ньюпором?

Вероятно на западе в документацию где то закралась ошибка.

 Отправлено: 21.04.10 21:06. Заголовок: Боб пишет: Это пяты..

Боб пишет:

цитата:

Это пятый корпусной отряд, Навроцкий тут не причем.

Твою маман, опять профиль в корзину!!!!

А может кто знает пилота?

Тута меня ещё осенило!
Навроцкий летал на XXI, а много их было-то в XIX КАО? Может он был один и тогда... дело техники, нарисую черепушку и профиль готов! Подарю его автору сайта http://airaces.narod.ru

 Отправлено: 21.04.10 21:26. Заголовок: avk tehnik пишет: Т..

avk tehnik пишет:

цитата:

Твою маман, опять профиль в корзину!!!!

Так, отставить панику! Почему профиль в корзину?..., V КАО вполне себе отряд.

цитата:

А может кто знает пилота?

В. Куликов в свое время опубликовал это фото в статье про 21-й ньюпор в "Крылышках", там как раз был эпизод с победой Навроцкого, и, кстати, была нормальная аннотация с отрядом и пилотом, почему Абрамов на своем сайте все переврал я не в курсе.

цитата:

Тута меня ещё осенило! Навроцкий летал на XXI, а много их было-то в XIX КАО? Может он был один и тогда... дело техники, нарисую черепушку и профиль готов!

Три штуки точно были, на одном из них поручик Гагуа погиб.

цитата:

Подарю его автору сайта http://airaces.narod.ru

Лучше Гришке на "Палитру" отдайте.

 Отправлено: 21.04.10 21:40. Заголовок: Боб пишет: Лучше Гр..

Боб пишет:

цитата:

Лучше Гришке на "Палитру" отдайте.

У него и так моего хватает, а вот Александру Абрамову я ещё ни чего доброго не сделал.
А как вот такой вариантик:

 Отправлено: 22.04.10 03:52. Заголовок: avk tehnik пишет: У..

avk tehnik пишет:

цитата:

У него и так моего хватает, а вот Александру Абрамову я ещё ни чего доброго не сделал.

Так Абрамову асов подавай, а Гришка всё берет.

цитата:

А как вот такой вариантик:

Заголовник уберите, все машины в XIX КАО были французского производства. Две из них действительно вооружены Гочкисами, но пулеметную установку нужно поправить, она у Вас ранняя и под Льюис.

 Отправлено: 22.04.10 09:35. Заголовок: Боб пишет: Заголовн..

Боб пишет:

цитата:

Заголовник уберите, все машины в XIX КАО были французского производства. Две из них действительно вооружены Гочкисами, но пулеметную установку нужно поправить, она у Вас ранняя и под Льюис.

Тогда прошу разъяснить:
У каких машин были заголовники?
Чесно говоря я не встречал самолетов с Гочкисами, как часто у нас использовался этот тип вооружения?

Есть ли у кого фотка крепления пулемета Гочкис на Ньюпорт?!

 Отправлено: 22.04.10 10:38. Заголовок: avk tehnik пишет: ..

avk tehnik пишет:

цитата:

Тогда прошу разъяснить: У каких машин были заголовники?

У всех типов Ньюпоров произведенных на Дуксе, у французов только на одноместных типах со 100-сильными (и выше) моторами.

цитата:

Чесно говоря я не встречал самолетов с Гочкисами, как часто у нас использовался этот тип вооружения?

На импортных 11-м и 21-м типах довольно часто, на наших обычно "кольты" ставили, пока их всех "льюисы не вытеснили.

цитата:

Есть ли у кого фотка крепления пулемета Гочкис на Ньюпорт?!

Посмотрите обсуждение по "ньюпорам", там кто-то приводил схемку поздней установки "льюиса" на 27-м типе, "гочкисовская" принципиально от неё не отличалась.

 Отправлено: 22.04.10 13:24. Заголовок: Вот исправленный вар..

Вот исправленный вариант:
Ну, что можно отправлять Абрамову?

А это специально для Боба:
По не двусмысленному намеку защитника испорченых профилей, оправлю на "Палитру" к Григорию.

 Отправлено: 22.04.10 14:11. Заголовок: Угу, вполне! :sm36: ..

Угу, вполне!
У второго на хвосте под № мелко латиницей добавте, что это был тип 21.

 Отправлено: 22.04.10 14:57. Заголовок: Боб пишет: У второг..

Боб пишет:

цитата:

У второго на хвосте под № мелко латиницей добавте, что это был тип 21.

Спасиб, а то я гадал че там технари написали!

А теперь у меня вопрос по "макаронникам". Мои любимые SPAD-ы:
Почему у них в кокардах такое разночтение?
Всегда ли у них нижняя часть верхнего крыла окрашивалась в нац. цвета?

И на конец, что у них с серийными номерами?

 Отправлено: 22.04.10 19:18. Заголовок: avk tehnik На Ньюпо..

avk tehnik
На Ньюпорах 21 у вас пулемётная установка странная - барабан с лентой на одной стороне, а обтекатель от него с другой. На фото виден рукав для использованной ленты уходящий в фюзеляж по левому борту.
avk tehnik пишет:

цитата:

Почему у них в кокардах такое разночтение?

А на этот вопрос у итальянцев нет точного ответа, предположительно первоначально внешнее красное кольцо было скопировано у французов в 1917 году, в зиму 1917-1918 поменяли зелёный и красный цвет местами, якобы для того, чтобы пилоты RFC не путали их с французами. Хотя на фото в эти периоды встречаются разные кокарды. Тоже на уровне предположений курьёз с Анрио. Первые самолёты из Франции шли с внешним красным кольцом, итальянцы попросили поменять цвета местами, что французы добросовестно выполнили, поменяв цвета в том числе и на руле направления
avk tehnik пишет:

цитата:

И на конец, что у них с серийными номерами?

В итальянских источниках предполагают, что руль направления снят с другого самолёта, а номер самолёта Парвиса написали ниже.

 Отправлено: 22.04.10 21:17. Заголовок: Igor пишет: На Ньюп..

Igor пишет:

цитата:

На Ньюпорах 21 у вас пулемётная установка странная

Я ни как не мог найти инфы по данной установке. Даже фоток не удалось найти. Про Гочкис полно, а вот про авиационную турель для Ньюпорта... Пришлось делать самому, при чем на работе, а это, согласитесь, смягчающее обстоятельство. Ну и напортачил, ИЗВИНТИЛЯЮСЬ!

Вот вам, гопода, пулемет Гочкисс с турелью для Ньюпорта Made in AVK tehnik:

А вот и исправление:

Igor пишет:

цитата:

В итальянских источниках предполагают, что руль направления снят с другого самолёта, а номер самолёта Парвиса написали ниже.

Насколько я понимаю, это единичный случай и такого больше не повторялось...

А вот как быть с нижней частью верхнего крыла?