Отправлено: 27.02.10 12:33. Заголовок: Сопвич Снайп Сапожникова

Можно я подниму эту тему, т.к. она плавно перетекла в обсуждение Снайпов ?
Не появилось ли еще фото, кроме
http://www.aviaww1.forum24.ru/?1-4-0-00000003-000-0-0

где бы можно было разглядеть звезды на машине Сапожникова ?

 Отправлено: 08.07.10 16:09. Заголовок: avk tehnik А стрелка..

avk tehnik А стрелка на хвосте разве не красная была? Где то видел рисунок с красной стрелкой.

 Отправлено: 08.07.10 16:30. Заголовок: Извечный спор однако..

Извечный спор однако, цвет звезд и стрелы

 Отправлено: 08.07.10 20:40. Заголовок: Я тут подумал, посмо..

Я тут подумал, посмотрел на фотку от Igor-я в сообщении 856 и пришел к выводу, что стрела на хвосте все же черная…
<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.10 20:48. Заголовок: ..... щас начнется (..

..... щас начнется (с)

 Отправлено: 14.07.10 21:37. Заголовок: Ха... :sm54: Ни чег..

Ха...
Ни чего не начнется. Тему затерли до дыр, и многие точки над Ё уже поставлены давно.

 Отправлено: 14.07.10 21:42. Заголовок: Ну тогда по аналогии..

Ну тогда по аналогии с Альбатросом Менкхоффа, звезды для контрастности должны быть красными.

 Отправлено: 14.07.10 21:50. Заголовок: Нет, черные! Доводы..

Нет, черные!
Доводы Боба, меня убедили. «Чернозвездного аса» с будуна не выдумаешь!
А вот с Менкхоффом ещё разобраться надо....

 Отправлено: 14.07.10 21:56. Заголовок: :sm254: ..

 Отправлено: 15.07.10 09:31. Заголовок: Давайте пока устроим..

Давайте пока устроим по 1-му истр. диву вот такую схемку обозначений:

Управление: Павлов - красный хвост с белой стрелой и различные эмблемы на фюзеляже, в конце концов утвердился рисунок красного знамени с надписью "За ВКП б."
Кожевников - хвост без эмблемы на фюзеляже рисунок головы сфинкса (анфас).

1-й истребительный отряд светлый (белый) хвост с темною (черною) стрелою.
Личные эмблемы пилотов: Сапожников - "Туз пик", по непроверенным данным прочие имели тузов другой масти.
2-й истребительный отряд темный (черный) хвост со светлой (белой) стрелою, про личные эмблемы пилотов, пока ничего не известно.
3-й истребительный отряд формально был в составе дивизиона с конца 1918 года, но действовал отдельно от последнего, о его эмболемах ничего не известно.
Существуют фотографии ньюпоров с темными рулями на которых в белом кругу нарисована эмблема 1-го отряда, что это такое пока не ясно.

 Отправлено: 15.07.10 18:54. Заголовок: :sm205: ..

Ох и искуситель Вы, Сергей!

 Отправлено: 19.12.11 21:56. Заголовок: Энтузиасты со "С..

Энтузиасты со "Скейла" выпустили отличную декаль "Снайпа" Г.Сапожникова. Но в аннотации приводится странная фраза: - "первый прототип доведённый до серийного производства". Что имел ввиду автор, наверно известно только ему, возможно ему попалось фото в "Авиамастере" 01.1999.

Стюарт Лесли (Stuart Leslie), владелец негативов и дневника2/Lt R.J.Hook, 8th Rifle Brigade - участника интервенции на Русском Севере, поначалу считал, что это фото тоже сделано в России как и другие, но при лучшем разрешении видно, что на заднем плане HP 0/400.

Этот прототип B9963 сфотографирован в Hendon, и в России не был.

 Отправлено: 19.12.11 22:08. Заголовок: Боб пишет: Управлен..

Боб пишет:

цитата:

Управление: Павлов - красный хвост с белой стрелой и различные эмблемы на фюзеляже, в конце концов утвердился рисунок красного знамени с надписью "За ВКП б." Кожевников - хвост без эмблемы на фюзеляже рисунок головы сфинкса (анфас).

Как это я пропустил
1917—1918 гг. — Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков).
1918—1925 гг. — Российская коммунистическая партия (большевиков).
1925—1952 гг. — Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков).
т.е. надпись "За ВКП(б)!" не могла появиться ранее 1925 года.

 Отправлено: 19.12.11 22:39. Заголовок: Igor пишет: Энтузиа..

Igor пишет:

цитата:

Энтузиасты со "Скейла" выпустили отличную декаль "Снайпа" Г.Сапожникова. Но в аннотации приводится странная фраза: - "первый прототип доведённый до серийного производства". Что имел ввиду автор, наверно известно только ему,

Это надо у автора аннотации спросить.

 Отправлено: 19.12.14 23:02. Заголовок: Опять всплыла тема с..

Опять всплыла тема с окраской снайпа Сапожникова. Хочу показать краснозвездную версию))

Теперь остается надеяться, что "чернозвездным" асом Сапожников был лишь на страницах газет))

 Отправлено: 20.12.14 00:36. Заголовок: Четыре года назад я ..

Четыре года назад я пишсал:

цитата:

Давайте пока устроим по 1-му истр. диву вот такую схемку обозначений: Управление: Павлов - красный хвост с белой стрелой и различные эмблемы на фюзеляже, в конце концов утвердился рисунок красного знамени с надписью "За ВКП б." Кожевников - хвост без эмблемы на фюзеляже рисунок головы сфинкса (анфас). 1-й истребительный отряд светлый (белый) хвост с темною (черною) стрелою. Личные эмблемы пилотов: Сапожников - "Туз пик", по непроверенным данным прочие имели тузов другой масти. 2-й истребительный отряд темный (черный) хвост со светлой (белой) стрелою, про личные эмблемы пилотов, пока ничего не известно. 3-й истребительный отряд формально был в составе дивизиона с конца 1918 года, но действовал отдельно от последнего, о его эмболемах ничего не известно. Существуют фотографии ньюпоров с темными рулями на которых в белом кругу нарисована эмблема 1-го отряда, что это такое пока не ясно.

Теперь моё мнение несколько изменилось.
В период лета 1918 года отряды (два) группы, скорее всего, своих эмблем еще не имели, первая из них появилась в августе того же года повторяя личную эмблему Павлова, но в негативных цветах. Черная звезда замеченная на рулях нескольких "Ньюпоров", скорее всего, к отрядным эмблемам отношения не имеет.
Зимою 1918-1919 годов группа была переформирована в трех отрядный дивизион, причем старые отряды группы были сведены в один за № 1. № 2 отрядом дивизиона стал Рязанский (12-й РАО) и № 3 - отряд Хрипина. То-есть моральных прав у новичков - пилотов второго и третьего отрядов дивизиона на "стрелу" как эмблему части не было. Какие эмблемы были у этих отрядов в период гражданской войны пока не установено, за исключением "чертика" личного знака Петренко из третьего отряда. Но вот при сформировании 1-й отдельной Советской истребительной эскадрильи (на базе 1-го и 3-го истрдивизионов), у всех её отрядов уже имелись соответствующие эмблемы: "стрела", "кошка" и "стручёк перца".