Отправлено: 27.02.10 12:33. Заголовок: Сопвич Снайп Сапожникова

Можно я подниму эту тему, т.к. она плавно перетекла в обсуждение Снайпов ?
Не появилось ли еще фото, кроме
http://www.aviaww1.forum24.ru/?1-4-0-00000003-000-0-0

где бы можно было разглядеть звезды на машине Сапожникова ?

 Отправлено: 03.03.10 20:48. Заголовок: siskin пишет: Попро..

siskin пишет:

цитата:

Попробую не согласиться, так как полагаюсь не на логику, а на фото. А там отчетливо видно, что звезды светлее.

Вы знаете как на фотографических материалах той эпохи отражались экспонированные цвета объектов?... Уверяю что совсем не так как сейчас, негативы той эпохи имели повышенную чувствительность к теплым тонам цветового спектра и плохо воспринимали холодные, так что черные звезды вполне могли получиться на фотографии более светлыми, чем общая коричнево-зеленая окраска машины.

 Отправлено: 03.03.10 20:53. Заголовок: То есть 50 на 50?..

То есть 50 на 50? Могли быть красные, а могли и черные?

 Отправлено: 03.03.10 20:54. Заголовок: Можно попробовать ло..

Можно попробовать логически пофантазировать. После ремонта были накрашены красные звёзды сверху (судя по фото), и снизу, но Сапожников "держа фишку" перекрасил звёзды снизу в чёрный цвет. Перекрасить сверху не снимая крыла, довольно проблематично в полевых условиях. Газетчики разглядеть звёзды сверху могли только высоко подпрыгнув. А на нижнем крыле видно, как на стоянке, так и глядя с земли на летящий на малой высоте самолёт.

Возник ещё вопрос. В какой цвет были перекрашены передние и верхние металлические панели в серый или зелёный? В британском варианте они были неокрашенными.

 Отправлено: 03.03.10 21:03. Заголовок: Фантазия получилась..

Фантазия получилась вполне себе логичной, ИМХО:)!
А вот такую фотографию я не видел еще! Вот где надпись, там панель вроде покрашена?

 Отправлено: 03.03.10 21:14. Заголовок: Я имел ввиду обтекат..

Я имел ввиду обтекатели пулемётов и панель от капота до кабины.

 Отправлено: 03.03.10 21:41. Заголовок: Igor пишет: Газетчи..

Igor пишет:

цитата:

Газетчики разглядеть звёзды сверху могли только высоко подпрыгнув. А на нижнем крыле видно, как на стоянке, так и глядя с земли на летящий на малой высоте самолёт.

Газетчики, скорее всего и в глаза не видели самолеты Сапожникова, просто за последним уже закрепилось прозвище "чернозвездный ас", как другие броские прозвища авиаторов типа "короли воздуха", "воздушные гладиаторы смерти" и т. д. и т. п. Все это взято в основном из из публицистики 1920 года, и конкретно касается освящения событий Советско-польской войны, в это время Сапожников летал еще на Ньюпорах, Снайп он получил уже позже и летал на последнем в Крыму.

 Отправлено: 03.03.10 21:55. Заголовок: Спасибо за фото. То..

Спасибо за фото.
Только фот на верхнем крыле то кокарды ? Это еще до передачи Сапожникову ?

PS А синий на РН и боковой кокарде не отличить от красного и черного

 Отправлено: 03.03.10 22:03. Заголовок: dr.Wagen пишет: А с..

dr.Wagen пишет:

цитата:

А синий на РН и боковой кокарде не отличить от красного и черного

Многое зависело от условий съёмки, а конкретно, от степени освещенности объекта.

 Отправлено: 03.03.10 23:57. Заголовок: Боб пишет: в это вр..

Боб пишет:

цитата:

в это время Сапожников летал еще на Ньюпорах

А в плане повышения образованности - есть ньюпор с пиковым тузом ?

 Отправлено: 04.03.10 00:13. Заголовок: dr.Wagen пишет: А в..

dr.Wagen пишет:

цитата:

А в плане повышения образованности - есть ньюпор с пиковым тузом ?

Фотографий нет, но по непроверенным данным все машины боевого звена 1 истр. отряда различались между собою по карточным мастям. Корме пик во всяком случае упоминались еще червы и бубны.

 Отправлено: 05.03.10 14:40. Заголовок: siskin пишет: А там..

siskin пишет:

цитата:

А там отчетливо видно, что звезды светлее.

А вот я соглашусь, пожалуй с вашими доводами. Звезды действительно светлее - так, как положенно выглядеть красному цвету на изохроматических пластинках. Понятно, что это отчасти вопрос веры, но "я верую тако" )))

 Отправлено: 05.03.10 17:54. Заголовок: Наконец Геннадий по..

Наконец Геннадий подключился, я всё ждал, когда-же. А вот что скажете по поводу глянцевого черного цвета?
Я там выше спрашивал- могли ли быть черные звезды светлее, из-за того, что были накрашены глянцевой краской?

 Отправлено: 05.03.10 20:35. Заголовок: Самый честный ответ ..

Самый честный ответ булет - а черт его знает! Ну только экспериментально установить - проецировать, где там солнышко и прочая. на мой сугубый и трегубый взгляд - они красные, опять же - это исключительно вопрос веры, credo, если так... Пока не появится подтверждение из иных источников. УУважаемый Боб привел насчет "чернозведных соколов", но я - журналист , поверьте - с 20-х годов мало что изменилось в нашем бизнесе! ))) ну путешествия стали доступней, ну инет есть, ну кто-то из мох колллег, которые "десять суток шагать, десять суток не спать, ради нескольких строчек в газете" Я тоже Т-50 не видел своими глазами, летный экземпляр - точно не видел, статический в ЦАГИ - видал. Что мне нисколько не мешает писать об этом самолете.
Это я к чему? К тому, что журналистские штампы, поверьте професионалу!, аж с осьмнадцотого века живы, как только моей профессией стало возможно заработать на жизнь. Это я о чернозвездных соколах м прчоая.

 Отправлено: 05.03.10 21:56. Заголовок: Я бы скорее предполо..

Я бы скорее предположил что они матовые, в отличие от полотна на крыле, и в этом варианте черный мог бы быть светлей. ИМХО.
Но красный, кажется более вероятным.

 Отправлено: 05.03.10 22:17. Заголовок: С этим разобрались ..

С этим разобрались вроде. Красные. А вот что с нижними звездами- тоже без белого круга? Вообще- белый круг - откуда? Лично мне непонятно. На этом месте раньше были кокарды, они трехцветные, их что, скоблили? Или закрашивали белой краской?

 Отправлено: 05.03.10 22:29. Заголовок: Геннадий Нечаев пише..

Геннадий Нечаев пишет:

цитата:

Уважаемый Боб привел насчет "чернозведных соколов", но я - журналист , поверьте - с 20-х годов мало что изменилось в нашем бизнесе! ))) ну путешествия стали доступней, ну инет есть, ну кто-то из мох колллег, которые "десять суток шагать, десять суток не спать, ради нескольких строчек в газете" Я тоже Т-50 не видел своими глазами, летный экземпляр - точно не видел, статический в ЦАГИ - видал. Что мне нисколько не мешает писать об этом самолете. Это я к чему? К тому, что журналистские штампы, поверьте професионалу!, аж с осьмнадцотого века живы, как только моей профессией стало возможно заработать на жизнь. Это я о чернозвездных соколах м прчоая.

Тут дело не только в журналистких штампах, а именно в том, что черный цвет звезд был "любимой фишкой" красвоенлета Сапожникова, поэтому и родился журналисткий штамп о чернозвездном асе Сапожникове.

 Отправлено: 06.07.10 18:47. Заголовок: А, что случилось со ..

А, что случилось со Снайпом Сапожникова в конечном итоге?

 Отправлено: 06.07.10 23:29. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

А, что случилось со Снайпом Сапожникова в конечном итоге?

Был разбит как и Козаковский.

 Отправлено: 07.07.10 17:05. Заголовок: Боб пишет: Был разб..

Боб пишет:

цитата:

Был разбит как и Козаковский.

Я так и думал
<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.10 15:43. Заголовок: Друзья, а вот мой ва..

Друзья, а вот мой вариантик сапожковского Снайпа:<\/u><\/a>