Отправлено: 03.05.07 12:07. Заголовок: Загадка No1. Опознайте "Ньюпор"

Ссылка на фотографию

Определяем тип самолета, фирму-производителя и что именно на этой машине модифицировали к моменту фотографирования.

Ответы принимаются только аргументированные.

PS. Подведение итогов в воскресенье, если исчерпывающий ответ не появится ранее.

 Отправлено: 03.05.07 14:38. Заголовок: Re:

С.Алексеев пишет:

цитата:

Ответы принимаются только аргументированные.

Маленькая ремарка, счастливых обладателей книги "Летающие Тузы" прошу на время помолчать. Джентельмены пожалуста потерпите хотя бы сутки, а остальным заинтересованным лицам собщаю, что речь об этом типе уже шла на страницах форума.

 Отправлено: 03.05.07 15:03. Заголовок: Re:

Ну зачем же молчать? Если они выскажутся аргументированно - в добрый час

 Отправлено: 03.05.07 15:21. Заголовок: Re:

С.Алексеев пишет:

цитата:

Ну зачем же молчать? Если они выскажутся аргументированно - в добрый час

Сергей, но там же в подписи прямая подсказка есть, не упрощайте задачу.

 Отправлено: 03.05.07 15:22. Заголовок: Re:

Боб пишет:

цитата:

счастливых обладателей книги "Летающие Тузы" прошу на время помолчать

Ну, во-первых, так не честно. Я вот сразу и вылетел автоматически из числа претендентов.
А во-вторых, зачем же так сливать загадку?

 Отправлено: 03.05.07 15:41. Заголовок: Re:

Я здесь главный
Отвечать можно вне зависимости от наличия/отсутствия книги. Тому есть причина

 Отправлено: 03.05.07 15:41. Заголовок: Re:

Испанский летчик пишет:

цитата:

Ну, во-первых, так не честно. Я вот сразу и вылетел автоматически из числа претендентов. А во-вторых, зачем же так сливать загадку?

А это бессовестная реклама собственной продукции, короче использую административный ресурс.

 Отправлено: 03.05.07 15:42. Заголовок: Re:

А что не так с этим "Ньюпором"? Вроде обычный 21-й русской постройки (судя по заголовнику) с 80-сильным "Роном" и синхронным "Виккерсом".

 Отправлено: 03.05.07 18:53. Заголовок: Re:

Подобная полировка "кружочками" (уж не знаю, как оно зовется по-ученому) капота аэроплана представляется нетипичной для "Ньюпоров", это скорее для "Сопвичей" характерно... Хотя, может, тут я и неправ.

 Отправлено: 03.05.07 20:13. Заголовок: Re:

Непонятно, почему у Ньюпора 21-го производства завода Дукс прозрачный центроплан?

А различия между Ньюпорами уважаемый С.Алексеев указал здесь:

http://www.vif2ne.ru/smf/forum/0/archive/173/173612.htm

 Отправлено: 03.05.07 20:23. Заголовок: Re:

Igor пишет:

цитата:

Непонятно, почему у Ньюпора 21-го производства завода Дукс прозрачный центроплан?

А у русских "Ньюпоров-21" точно не бывало прозрачных секций в верхнем крыле? Тогда, выходит - либо крыло заменено на французское, либо это вообще не русский ероплан.

 Отправлено: 04.05.07 14:52. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

у русских "Ньюпоров-21" точно не бывало прозрачных секций в верхнем крыле? Тогда, выходит - либо крыло заменено на французское, либо это вообще не русский ероплан.

Русский, русский не сомневайтесь.

 Отправлено: 04.05.07 17:40. Заголовок: Re:

Ну так и что в итоге-то?
Возьмусь подытожить накиданные версии:

цитата:

тип самолета

Ньюпор 21 - сочетание формы капота и фюзеляжа.

цитата:

фирму-производителя

Завод Дукс - характерный для русских Ньюпоров 21 заголовник.

цитата:

что именно на этой машине модифицировали к моменту фотографирования

Стоит французское верхнее крыло с прозрачным центропланом.

На авторство, естественно, не претендую. А вот на приз - да (никто ж нормального полного ответа так и не дал).

 Отправлено: 04.05.07 18:00. Заголовок: Re:

Испанский летчик пишет:

цитата:

На авторство, естественно, не претендую. А вот на приз - да (никто ж нормального полного ответа так и не дал).

Алексей, как не стыдно, Вам тут за порядком следить положено, а Вы загадки отгадываете. А в качестве приза могу предложить от администрации форума, сканы с германских обмерных чертежей по трофейным Ньюпорам.

 Отправлено: 04.05.07 18:04. Заголовок: Re:

Боб пишет:

цитата:

Алексей, как не стыдно, Вам тут за порядком следить положено, а Вы загадки отгадываете.

Ну, мы же, вроде, это себе своими правилами не запретили. :)

Боб пишет:

цитата:

А в качестве приза могу предложить от администрации форума, сканы с германских обмерных чертежей по трофейным Ньюпорам.

С радостью приму.

 Отправлено: 04.05.07 18:14. Заголовок: Re:

Испанский летчик пишет:

цитата:

Боб пишет: цитата: Алексей, как не стыдно, Вам тут за порядком следить положено, а Вы загадки отгадываете. Ну, мы же, вроде, это себе своими правилами не запретили. :) Боб пишет: цитата: А в качестве приза могу предложить от администрации форума, сканы с германских обмерных чертежей по трофейным Ньюпорам. С радостью приму.

Вам и так положено, как админу, но с начала подождем до окончания срока.

 Отправлено: 04.05.07 21:38. Заголовок: Re:

Ещё пять копеек: расчалки передних кабанных стоек выполнены как у Ньюпора 17, но другой способ крепления к переднему шпангоуту и установлены тандеры. Про двигатель не говорю из условий Боба.

 Отправлено: 04.05.07 22:31. Заголовок: Re:

Да нет, там расчалки полностью соответствуют стандарту 17-го.
Если Вы про "нижний лонжерон", то я на ДИШе малость коряво выразился. Имелось в виду "выглядят так, как будто идут..."

 Отправлено: 05.05.07 06:04. Заголовок: Re:

Igor пишет:

цитата:

Ещё пять копеек: расчалки передних кабанных стоек выполнены как у Ньюпора 17, но другой способ крепления к переднему шпангоуту и установлены тандеры. Про двигатель не говорю из условий Боба.

Говорите теперь и про двигатель.
Во первых потому, что время уже вышло, к тому же вынужден признать, что я немного погорячился. Сам вот не пойму почему этот "пелац до сих пор еще без новой гравицапы".

 Отправлено: 07.05.07 10:40. Заголовок: Re:

Время прошло, можно и ответ давать

Ключевые моменты на фотографии: центроплан, заголовник, пулеметная установка, двигатель, капот и кокарда (видна в левой части снимка).

Прозрачный центроплан вкупе с кокардой свидетельствует о том, что это французский самолет раннего (точнее, "не позднего") выпуска.
Среди дуксовских 21-х (точнее, "самолетов, выглядевших как дуксовские 21-е", т.к. идентифицировать их мы можем только по внешнему виду) также встречались машины с прозрачными панелями (тот пост на ДИШе я писал по памяти и оказался не точен ). Но все они несли характерные дуксовские кокарды, а здесь мы видем стандартные опознавательные знаки.
Если самолет французский, то заголовник указывает, что это "тип 17". Значит пулеметная установка - штатная, а вот двигатель - нет. Трубы и толкатели спереди - характерный признак 80-сильного "Рона".
Форма капота соответствует 21-му типу, но полировка не стандартная для "Ньюпоров" вообще (очевидно, местная самодеятельность).

Таким образом, с наибольшей вероятностью самолет на фотографии можно идентифицировать как "Ньюпор"-17 французской постройки с серийным номером в "блоке" 18хх-19хх, на который установили двигатель 80 л.с. и капот от 21-го.

Возможны и другие варианты, но они менее вероятны, т.к. требуют больших допущений:

Ранний дуксовский 21-й с пулеметной установкой от 17-го (такие были), которому заменили полотно при ремонте. Но прозрачные панели быстро теряли прозрачность и прочность, поэтому при перетягивании крыла их стремились заменить обычным полотном (это известно из английской практики).

Сборная солянка из деталей самолетов разных типов и/или разных производителей. Такие случаи известны, но очень редки, обычно они появлялись "по приколу", или от безысходности. Но с техникой в России было не настолько плохо, да и, насколько я знаю, запрещено было комбинировать детали 17-х и 21-х.

 Отправлено: 07.05.07 11:08. Заголовок: Re:

Сергей, так кто-нибудь победил, кому приз то высылать?

 Отправлено: 07.05.07 18:35. Заголовок: Re:

Мне так как полного ответа ни от кого не было

 Отправлено: 07.05.07 22:26. Заголовок: Re:

С.Алексеев пишет:

цитата:

Мне так как полного ответа ни от кого не было

Угу, Вам волю дай, Вы тут таких, загадок назагадываете, что все призы ваши будут. Нет уж, Фемида должна быть справедлива [взломанный сайт]
Если никто так и неугадал, приз переходит на новую загадку.