Правила: они не сложные, читать их не долго, соблюдать их не трудно, а нарушать их недостойно.



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 01:09. Заголовок: LVG C.VI


Данный самолет ( LVG C.VI ) активно применялся в Гражданской войне всеми воюющими сторонами. По одному самолету было в Авиагруппе Особого Назначения (АГОН) и Авиаотряде Ходоровича. Ими был оснащен 4-й авиаотряд в Туркестане. Несколько самолетов досталось украинцам. Минимум один летал у Деникина. Вроде бы были в составе балтийского ландсвера и у Бермонт-Авалова - и т.д.
При этом мне не удалось найти никаких фотографий или другой информации о внешнем виде этих машин. Смог найти лишь боковики польских и литовских машин. Буду признателен за помощь в этом вопросе. Очень надо - модель почти готова! Заранее благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, поезд Киев-Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 01:17. Заголовок: Извольте : ..



Извольте :





Coelo affixus sed terris omnibus sparsus :-)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 09:22. Заголовок: Доктор Фризман пишет..


Доктор Фризман пишет:

 цитата:
никаких фотографий или другой информации о внешнем виде этих машин


Большое спасибо, но данный снимок как раз ничего не говорит о внешнем виде этих машин. Я даже не уверен, действительно ли это C.VI, а не C.V. Очень хочется получить более "информативную" информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 488
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 11:44. Заголовок: Доктор Фризман пишет..


Доктор Фризман пишет:

 цитата:
Большое спасибо, но данный снимок как раз ничего не говорит о внешнем виде этих машин. Я даже не уверен, действительно ли это C.VI, а не C.V. Очень хочется получить более "информативную" информацию.



Судя по очертаниям нижних планов это вообще не "Эльфауге", а "ДФВ".

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 13:49. Заголовок: Боб пишет: удя по о..


Боб пишет:

 цитата:
удя по очертаниям нижних планов это вообще не "Эльфауге", а "ДФВ".


Да,а что ж там за три латинские буквы под фото?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, поезд Киев-Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 21:37. Заголовок: ... говорят - "..


... говорят - "пятёрка"





Coelo affixus sed terris omnibus sparsus :-)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 489
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 08:03. Заголовок: АГ88 пишет: ... гов..


АГ88 пишет:

 цитата:
... говорят - "пятёрка"


Правильно говорят, но только это не "Эльфауге", его прародитель "ДФВ". Посмотрите на кабанные стойки центроплана у самолета на фотографии. Если бы это был LVG то они были бы "N"-образного вида, а тут классика, значит это DFW C.V.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 71
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 11:07. Заголовок: АГ88 пишет: ... гов..


АГ88 пишет:

 цитата:
... говорят - "пятёрка"


Мне известен этот боковик. По "Ц-пятым" как раз информации очень много. А по "шестым" тишина...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 277
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 21:28. Заголовок: А чем Вам польский н..


А чем Вам польский не нравится? Смотрите http://www.wwi-models.org/Images/Golebiewski/Interwar/index.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 494
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 22:11. Заголовок: Доктор Фризман пишет..


Доктор Фризман пишет:

 цитата:
Мне известен этот боковик. По "Ц-пятым" как раз информации очень много. А по "шестым" тишина...



Что же тут удивительного, германские самолеты выпуска 1918 года могли оказаться в России только в единичных экземплярах.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 73
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 22:31. Заголовок: E_Ushakow пишет: А ..


E_Ushakow пишет:

 цитата:
А чем Вам польский не нравится? Смотрите ...


Посмотрел. Не понравилось. Кстати, объясните бестолковому, как мог деревянный фюзеляж быть еще и обтянут лозенгом?
Боб пишет:

 цитата:
Что же тут удивительного...


Удивительного - ничего. Досадного - да. Хотя десяток-другой самолетов по тем временам - это совсем не единичные экземпляры

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 496
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 22:40. Заголовок: Доктор Фризман пишет..


Доктор Фризман пишет:

 цитата:
Кстати, объясните бестолковому, как мог деревянный фюзеляж быть еще и обтянут лозенгом?



Такое случалось оклееная тканью поверхность фюзеляжа оказывала меньшее сопротивление втречному потоку воздуха.

Доктор Фризман пишет:

 цитата:
Хотя десяток-другой самолетов по тем временам - это совсем не единичные экземпляры



Ага, расбросанные по десятку враждующих между собой группировок.


Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 77
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 01:30. Заголовок: Неужели никто ничего..


Неужели никто ничего не знает? Хотя бы косвенная информация - номера машин, упоминания об индивидуальных эмблемах либо эмблемах отрядов, где они служили и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 85
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.07 10:05. Заголовок: Спасибо всем, тема з..


Спасибо всем, тема закрыта.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 553
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 21:05. Заголовок: Доктор Фризман пишет..


Доктор Фризман пишет:

 цитата:
Спасибо всем, тема закрыта.


ТАРАПИТСЯ НЭ НАДО ДАРАГОЙ!



Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 88
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 00:04. Заголовок: :sm76: А еще есть?..


А еще есть? А откуда сие счастье? А какой отряд и т.д.?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 554
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 07:14. Заголовок: Есть маненько :sm3: ..


Есть маненько


Аннотация предположительная, Туркестан начало 20-х.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 90
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 12:04. Заголовок: Отлично! :sm36: Вс..


Отлично!
Все Цэ-шестые, которые я видел, были в лозенге. Судя по отсуствию лозенга здесь самолет перекрашен или перетянут. Соответственно фюзеляж мог остаться деревянным либо также перекрашенным. Как считаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 555
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 12:27. Заголовок: Доктор Фризман пишет..


Доктор Фризман пишет:

 цитата:
Все Цэ-шестые, которые я видел, были в лозенге. Судя по отсуствию лозенга здесь самолет перекрашен или перетянут. Соответственно фюзеляж мог остаться деревянным либо также перекрашенным. Как считаете?


Судя по фото, этот экземпляр был не окрашен и "лозинг" не использовался.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 261
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 18:01. Заголовок: Боб пишет: Такое сл..


Боб пишет:

 цитата:
Такое случалось оклееная тканью поверхность фюзеляжа оказывала меньшее сопротивление втречному потоку воздуха.


Или я чего-то не понимаю или одно из двух(м/ф "Следствие ведут колобки") Зачем обклеивать тканью шпон? Ну разве, что там были невосполнимые дефекты, которые никак не заделать, подумайте сами, покрытый лаком шпон, не может создавать большее сопротивление воздуху, чам ткань, а скорее наоборт, более того обклеивая фюзеляж тканью, её надо было всё равно покрывать лаком, вопрос, зачем это нужно, чтобы увеличить вес самолета? Абсурд.
Доктор Фризман пишет:

 цитата:
Все Цэ-шестые, которые я видел, были в лозенге.


Дима , что ты имел ввиду, крылья или фюзеляж, если последнее покажите мне фото, а то у меня нет ни одного.
Доктор Фризман пишет:

 цитата:
А откуда сие счастье? А какой отряд и т.д.?


Это счастье из книжки Гроша, подпись к фото очень лаконична: "Русский LVG C.VI предположительно захваченный у немцев в после-военных конфликтах в Восточной Пруссии, о как.
Боб пишет:

 цитата:
Аннотация предположительная, Туркестан начало 20-х.


Боря, что-то природа мне кажется не Туркестанская.

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 556
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 20:40. Заголовок: Сергей Климов пишет:..


Сергей Климов пишет:


 цитата:
Или я чего-то не понимаю или одно из двух(м/ф "Следствие ведут колобки") Зачем обклеивать тканью шпон? Ну разве, что там были невосполнимые дефекты, которые никак не заделать, подумайте сами, покрытый лаком шпон, не может создавать большее сопротивление воздуху, чам ткань, а скорее наоборт, более того обклеивая фюзеляж тканью, её надо было всё равно покрывать лаком, вопрос, зачем это нужно, чтобы увеличить вес самолета? Абсурд.



Вы просто не в курсе технологии создания цельнодеревянных, полумонококовых фюзеляжей той эпохи. Если их обшивка выклеивалась на болванке из нескольких слоев перекрещивающихся лент древесного шпона, то каждый слой обязательно проклеивался материей, полотном обычно оклеивался и последний верхний слой, это делалось как для увеличения прочности, так и потому, что материя давала при лакировке более гладкую поверхность, чем древесина. "Эльфауге" в производстве фюзеляжей использовало более простую и дешевую технологию, когда каркас последних обшивался гнутыми на пару фанерными листами. Оклейка полотном в серии не применялась, из-за экономии, но все же, иногда попадаются отдельные экземпляры с фюзеляжами оклеенными полотном.
Сергей Климов пишет:

 цитата:
цитата:
А откуда сие счастье? А какой отряд и т.д.?



Это счастье из книжки Гроша, подпись к фото очень лаконична: "Русский LVG C.VI предположительно захваченный у немцев в после-военных конфликтах в Восточной Пруссии, о как.

Боб пишет:

цитата:
Аннотация предположительная, Туркестан начало 20-х.



Боря, что-то природа мне кажется не Туркестанская.



Сережа, покойный ныне Грош не знал, а только предполагал, я знаю откуда эти фото, так как был знаком с внуком их хозяина. Хотя точной аннотации нет, но этот человек начинал свою летную карьеру именно в Туркестане.


Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 264
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 22:03. Заголовок: Боб пишет: Сережа, ..


Боб пишет:

 цитата:
Сережа, покойный ныне Грош не знал, а только предполагал, я знаю откуда эти фото, так как был знаком с внуком их хозяина. Хотя точной аннотации нет, но этот человек начинал свою летную каоьеру именно в Туркестане.


Я в этом не сомневался, т. к. фото приведенноое в посте 553 гораздо качественней , чем в Windsocke, однако там явно просматривается среднерусская равнина иля я сегодня немножко перебрал

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 557
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 22:12. Заголовок: Все может быть, но и..


Все может быть, но и в Туркестане можно встретить подобный пейзаж.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 265
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 22:49. Заголовок: Боб пишет: Вы прост..


Боб пишет:

 цитата:
Вы просто не в курсе технологии создания цельнодеревянных, полумонококовых фюзеляжей той эпохи. Если их обшивка выклеивалась на болванке из нескольких слоев перекрещивающихся лент древесного шпона, то каждый слой обязательно проклеивался материей, полотном обычно оклеивался и последний верхний слой, это делалось как для увеличения прочности, так и потому, что материя давала при лакировке более гладкую поверхность, чем древесина. "Эльфауге" в производстве фюзеляжей использовало более простую и дешевую технологию, когда каркас последних обшивался гнутыми на пару фанерными листами. Оклейка полотном в серии не применялась, из-за экономии, но все же, иногда попадаются отдельные экземпляры с фюзеляжами оклеенными полотном.


Боря если честно я вообще гумманитарий , но можно ли глянуть фото, хоть одного LVG обклеенного тканью?
Чесслово я Вам верю, но хочется для личного пользования.

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 558
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 23:55. Заголовок: Пожалуйста. http://i..


Пожалуйста.


Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 266
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 21:34. Заголовок: Оно конечно спасибо,..


Оно конечно спасибо, но с такого расстояния виден только массонский глаз, посмотрим поближе

Но это не лозенг, просто камуфляж нанесенный на шпон.

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 560
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.07 23:09. Заголовок: Сергей, эту машину м..


Сергей, эту машину много снимали, мне просто сейчас некогда, подобрать вам фотку поприличнее, но на фюзеляже там точно "лозинг" и скорее всего наклееный, а не нарисованный.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.08 19:07. Заголовок: Не для Доктоора Фриз..


Не для Доктоора Фризмана, поскольку данный рисунок он уже видел. Экземпляр лета 1919 года. URL=http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0801/19/6bfc069559e6.jpg.html][/URL] :)


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 392
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.08 23:18. Заголовок: А основан боковичок ..


А основан боковичок наверняка на этой фотке




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 397
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 08:21. Заголовок: Фотошопер переборщил..


Фотошопер переборщил с насыщенностью цвета трезубца.

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 658
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 12:38. Заголовок: Сергей Климов пишет:..


Сергей Климов пишет:

 цитата:
Фотошопер переборщил с насыщенностью цвета трезубца.


Где, в картинке или на фотографии?...

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 394
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 13:49. Заголовок: А по мне - машинка у..


А по мне - машинка украинская (формы на людях вокрук ее на немецкие не похожи)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 659
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 14:22. Заголовок: E_Ushakow пишет: А ..


E_Ushakow пишет:

 цитата:
А по мне - машинка украинская (формы на людях вокруг ее на немецкие не похожи)


А с этим никто и не спорит, только вот сами "трезубы" на крыльях уж больно сильно смахивают на ретушь.
Про картинку вообще говорить не приходится, полный "от балдизм"! :-)

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 395
Зарегистрирован: 20.04.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 14:26. Заголовок: Я просто к тому, что..


Я просто к тому, что может трезубы и на оригинале были просто тайнственному фотошоперу хотелось, чтобы они были как можно лучше заметны. А что до картики, тоя например не уверен, что других фоток этой машины не существует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
добрый админ




Сообщение: 660
Зарегистрирован: 20.04.07
Откуда: Российская Федерация, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 15:59. Заголовок: E_Ushakow пишет: Я ..


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Я просто к тому, что может трезубы и на оригинале были просто тайнственному фотошоперу хотелось, чтобы они были как можно лучше заметны. А что до картики, тоя например не уверен, что других фоток этой машины не существует.


Жень, да это может быть даже не фотошоп а банальная ретушь, взяли и подправили фотку вручную обыкновенной тушью. Что касается картинки, то глядя на ваше фото можно только предположить, что машина возможно и была перекрашена, но врятли в такой дикий камуфляж.

Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 398
Зарегистрирован: 21.04.07
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 19:27. Заголовок: Боб пишет: Где, в к..


Боб пишет:

 цитата:
Где, в картинке или на фотографии?...


Мне кажется на фотографии. Обратите внимание на нижние поверхности крыльев, они должны быть более темными, солнце светит сверху судя по теням, по моему мнению с фото усиленно поработали именно в фотошопе.
Ну вот к примеру фото из Винсока

А нельзя ли дать фото из 392 поста в полном размере?

Homo homini Lupus est Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 16:39. Заголовок: E_Ushakow пишет: Я..


E_Ushakow пишет:

 цитата:
Я просто к тому, что может трезубы и на оригинале были просто тайнственному фотошоперу хотелось, чтобы они были как можно лучше заметны.


Тарас Штык в аннотации к "картинке" (см. http://uarmy.com.ua/ALMANAH/almanah/zmist.php3?id_n=19)указывает, что "левый элерон снизу черный". Поскольку на фото интенсивность черного цвета тризубов и элерона отличается, можно предположить, что кто-то действительно решил выделить опознавательные знаки - либо ретушью, либо фотошопом.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет