Отправлено: 02.06.10 05:50. Заголовок: Ньюпор 13-го казанского авиаотряда

Здравствуйте!

Решил отдохнуть от бриттов в 72 и попробовать себя в 48 масштабе. Выбор пал на Ньюпор 17 от Эдуарда.
В книге Кондратьева & Хайруллина «Военлеты погибшей империи» есть цветной профиль Ньюпора 17 из 13-го Казанского авиаотряда («Чертова дюжина») с чертом бегущим за гусем. К сожалению, фотографии этого борта в книге нет. Поиск в интернете тоже ничего не принес.
Буду благодарен за помощь в поиске фотографии этого Ньюпора, если она существует.

И второй вопрос: какого цвета был гусь - разные источники дают красный и черный цвета.

С уважением, Spit

 Отправлено: 02.06.10 07:58. Заголовок: На форуме уже обсужд..

На форуме уже обсуждалась окраска этого самолета, да и в книге Хайрулина она должна быть, на боковике допущена ошибка, т.к. черт сидит верхом на летящей бутылке, да и не гусь это, а ворона, черного цвета
http://www.aviaww1.forum24.ru/?1-13-100-00000041-000-10001-0-1207675163

 Отправлено: 02.06.10 08:41. Заголовок: Спасибо за инфу :sm..

Спасибо за инфу
Мдя... На самом деле ворона, бутылка... и декали PrintScale никакого отношения не имеют к прототипу
Может быть тогда посоветуете начинающему "Ньюпоро-строителю" достоверный вариант Ньюпора РККВФ из имеющихся:

http://www.hannants.co.uk/product/BR524
http://www.hannants.co.uk/product/ILD48008
http://www.hannants.co.uk/product/PSL48010

Хочется именно со звездами, кокарды в 72 надоели, да и не так давно делал Спита 9-ку гвардии полковника ГСС Василия Мациевича, когда переводил красные звезды на модель, что-то внутри зашевелилось - наверное, пришла пора к истории своей страны вернуться

 Отправлено: 02.06.10 10:10. Заголовок: Кстати,обратите вним..

Кстати,обратите внимание, что декали
Print Scale в 72 масштабе!

 Отправлено: 02.06.10 10:50. Заголовок: Да нет - они и в 72 ..

Да нет - они и в 72 и в 48 есть. Я их уже купил в 48 - как раз из-за варианта с "псевдо" гусем

Я сначала подумал, что на Ханнантсе поленились сканировать инструкцию в 48 масштабе,
но оказалось, Print Scale комплектует декали в 48 инструкцией к 72 масштабу.
Не сильно обламывает - сообразить можно что к чему, но неприятно

 Отправлено: 02.06.10 15:40. Заголовок: ну таки фотки есть р..

ну таки фотки есть разные

 Отправлено: 02.06.10 15:53. Заголовок: кстати целую толпу т..

кстати целую толпу таких Ньюпоров отрисовал avk_texnik, но я так понял он с этого форума ушел. Если не захочет выложить сам - придется подождать третьей части статьи о камуфляже в М-Хобби

 Отправлено: 02.06.10 16:37. Заголовок: Прохожий пишет: Есл..

Прохожий пишет:

цитата:

Если не захочет выложить сам - придется подождать третьей части статьи о камуфляже в М-Хобби

А разве уже вышла вторая?

 Отправлено: 02.06.10 16:42. Заголовок: да по идее М-Хобби №..

да по идее М-Хобби №6 уже есть в природе

 Отправлено: 02.06.10 16:55. Заголовок: А не по идее, на офи..

А не по идее, на официальном сайте (http://www.zeughaus.ru/category/m-hobbi/all/) анонса этого номера нет.

 Отправлено: 02.06.10 16:59. Заголовок: значит скоро будет ..

значит скоро будет

 Отправлено: 02.06.10 17:07. Заголовок: Так, понятно, прекра..

Так, понятно, прекращаем флудить, тут это не приветствуется.
P.S. А за фотографию спасибо, снимок действительно хорош и по делу, ничего не скажешь.

 Отправлено: 02.06.10 17:12. Заголовок: Прохожий пишет: avk..

Прохожий пишет:

цитата:

avk_texnik, но я так понял он с этого форума ушел.

Не не ушел, сегодня был в 16.21, пока не разговаривает, но надеюсь временно.

 Отправлено: 03.06.10 23:31. Заголовок: Прохожий пишет: ну ..

Прохожий пишет:

цитата:

ну таки фотки есть разные

Вах!!!(цокает от зависти языком) Откуда дровишки, уважаемый? Судя по состоянию рисунка - лето-осень 1919?.

 Отправлено: 04.06.10 05:29. Заголовок: Присоединяюсь к прос..

Присоединяюсь к просьбе - еще добавить фоток.
При удачном фото с борта можно будет самому декаль сделать - технология отработана

 Отправлено: 04.06.10 07:21. Заголовок: Вах!!!(цокает от за..

цитата:

Вах!!!(цокает от зависти языком) Откуда дровишки, уважаемый? Судя по состоянию рисунка - лето-осень 1919?.

Да мы люди скромные Это все уважаемый Геннадий Федорович презентовал с "барского плеча" для одного проекта.

 Отправлено: 06.06.10 13:56. Заголовок: Вот Ньюпор от Казако..

Вот Ньюпор от Казакова (выкладываю с его любезного разрешения)

 Отправлено: 06.06.10 14:27. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 06.06.10 18:51. Заголовок: Красиво, но на обеих..

Красиво, но на обеих фото я содержимого в бутылке не вижу... А вот двойной контур на донышке бутылки и отсутствие конусности наблюдаю.

 Отправлено: 06.06.10 19:06. Заголовок: Про конусность согла..

Про конусность согласен, а вот жидкость по моему все же могла быть

 Отправлено: 06.06.10 21:04. Заголовок: петрович пишет: отс..

петрович пишет:

цитата:

отсутствие конусности

конусности чего?

 Отправлено: 06.06.10 21:13. Заголовок: Бутылки, на Вашем ри..

Бутылки, на Вашем рисунке, она как бы немного шире у основания горлышка, чем дно.

 Отправлено: 06.06.10 21:23. Заголовок: Тогда, скорее всего ..

Тогда, скорее всего его бутылка не пропорциональная, кривая.

 Отправлено: 06.06.10 21:27. Заголовок: Ну я не знаю, мне та..

Ну я не знаю, мне так тоже показалось, хотя мабыть оптицкий обман зрения

 Отправлено: 06.06.10 21:39. Заголовок: В принципе конус сде..

В принципе конус сделать не сложно, но до какого размера?!

 Отправлено: 06.06.10 22:01. Заголовок: avk tehnik Да нет, ..

avk tehnik
Да нет, лично мне кажется, что конус Вы уже изобразили на своем первом рисунке, дно кажется немного уже, чем верхняя часть бутылки, у места где начинается горлышко, петрович намекал, на то, что бутылка должна быть цилиндрическая, или я чего-то не понимаю, хай придет и сам расскажет.

 Отправлено: 07.06.10 13:26. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за профиль!

Теперь буду думать - как декали напечатать.
С вороной проблем нет, а вот с красным чертом надо будет повозиться.
На левый борт просто профиль "зазеркалить" или там что-то другое было?

С уважением,
Spit

 Отправлено: 07.06.10 14:01. Заголовок: Spit пишет: На левы..

Spit пишет:

цитата:

На левый борт просто профиль "зазеркалить" или там что-то другое было?

Подобные рисунки делались от руки а не по трафарету, и обычно при общем сохранении сюжета могли иметь измененые детали, а иногда и саму композицию.

 Отправлено: 07.06.10 15:34. Заголовок: вот еще один казанск..

вот еще один казанский Ньюпор работы того же Казакова

 Отправлено: 07.06.10 16:48. Заголовок: Прохожий пишет: вот..

Прохожий пишет:

цитата:

вот еще один казанский Ньюпор работы того же Казакова

А что, есть фотография с этого борта?
И, если я конечно не ошибаюсь, это был тип 24 бис.

 Отправлено: 07.06.10 16:49. Заголовок: Конечно - по ней и р..

Конечно - по ней и рисовалось

 Отправлено: 07.06.10 16:52. Заголовок: Прохожий пишет: Кон..

Прохожий пишет:

цитата:

Конечно - по ней и рисовалось

Может и фотографией поделитесь?

 Отправлено: 07.06.10 16:54. Заголовок: это другой самолет о..

это другой самолет отряда, причем на лыжах

 Отправлено: 07.06.10 16:58. Заголовок: Прохожий пишет: это..

Прохожий пишет:

цитата:

это другой самолет отряда, причем на лыжах

Вот это меня и смущает, хотелось бы фотку поглядеть.

 Отправлено: 07.06.10 17:00. Заголовок: ну пока вряд ли - я ..

ну пока вряд ли - я связан определенными обязательствами, до выхода одной статьи

 Отправлено: 07.06.10 19:09. Заголовок: Spit пишет: На левы..

Spit пишет:

цитата:

На левый борт просто профиль "зазеркалить" или там что-то другое было?

Тоже самое

 Отправлено: 07.06.10 23:46. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

петрович намекал, на то, что бутылка должна быть цилиндрическая, или я чего-то не понимаю,

Именно на это и намекал + на более толстые линии контура донышка, к тому же оно круглое, а не элипсообразное и никакой "границы жидкой и воздушной сред" внутри не наблюдается.

 Отправлено: 08.06.10 05:02. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Тоже самое

Спасибо за фото !!! сразу сняты ряд вопросов по этому борту и получается, что:

1. На нижней плоскости звезд не было.
2. Звезды в белых кругах и только на верхней плоскости.
3. Звезды нанесены "вверх тормашками".

Остался еще один вопрос по цветовой гамме - по этому фото видно, что и звезды и черт с вороной в одном тоне.
Соответственно можно предположить, что они, все-таки, нанесены одной краской:
гражданская война, разруха - не до разнообразия в палитре, что было под рукой тем и рисовали.
В вышеуказанной книге была информация о черных звездах - есть ли в моем предположении крупинка смысла?

С уважением,
Spit

 Отправлено: 08.06.10 05:10. Заголовок: Прохожий пишет это..

Прохожий пишет

цитата:

это другой самолет отряда, причем на лыжах

Похоже, что это тип 24 бис и, вроде как, на колесах, хотя его могли зимой и на лыжи ставить.

 Отправлено: 08.06.10 07:19. Заголовок: ну раз пошла такая п..

ну раз пошла такая пьянка



и тут звезды на нижних поверхностях есть

 Отправлено: 08.06.10 07:36. Заголовок: Скорее всего на 17-о..

Скорее всего на 17-ом тоже есть звезды на нижней плоскости,
но какие-то не четкие - снег, грязь?

 Отправлено: 08.06.10 09:02. Заголовок: Spit пишет: корее в..

Spit пишет:

цитата:

корее всего на 17-ом тоже есть звезды на нижней плоскости, но какие-то не четкие - снег, грязь?

Нет, это результат злоупотребления бензином, при отмывке планера аппарата техническим персоналом,

 Отправлено: 08.06.10 15:25. Заголовок: Spit пишет: Остался..

Spit пишет:

цитата:

Остался еще один вопрос по цветовой гамме - по этому фото видно, что и звезды и черт с вороной в одном тоне. Соответственно можно предположить, что они, все-таки, нанесены одной краской:

Повторюсь - черт красный а птиц черный.

 Отправлено: 08.06.10 16:00. Заголовок: Боб пишет: А что, е..

Боб пишет:

цитата:

А что, есть фотография с этого борта?

Нет фото с этого борта мне видеть не приходилось. Просто, тех. ошибка-борт левый, а разворот правый. Вот правильный вариант.


Ктати, а есть ещё фото "чертей" из 13-ой Казанской?... Интересно отобразить.

 Отправлено: 08.06.10 16:07. Заголовок: Spit пишет: 1. На н..

Spit пишет:

цитата:

1. На нижней плоскости звезд не было.

Как это не было, были, и пентограмма перевернута Spit пишет:

цитата:

2. Звезды в белых кругах и только на верхней плоскости.

Да в белых кругах на обеих плоскостях.Spit пишет:

цитата:

3. Звезды нанесены "вверх тормашками".

Ага.Spit пишет:

цитата:

Остался еще один вопрос по цветовой гамме - по этому фото видно, что и звезды и черт с вороной в одном тоне.

Нет это оптицкий обман зрения Spit пишет:

цитата:

Соответственно можно предположить, что они, все-таки, нанесены одной краской:

Нет, как уже говорилось неоднократно черт он красный, и где Вы видели красных ворон? Spit пишет:

цитата:

В вышеуказанной книге была информация о черных звездах - есть ли в моем предположении крупинка смысла?

Ну в данном случае, звезды явно красные.

 Отправлено: 08.06.10 16:14. Заголовок: avk tehnik пишет: Н..

avk tehnik пишет:

цитата:

Нет фото с этого борта мне видеть не приходилось.

Тут вот некто Прохожий утверждал, что такое фото существует.
Кстати, а почему Вы его на лыжи не поставили как на фотографии?

 Отправлено: 08.06.10 16:46. Заголовок: avk tehnik пишет: К..

avk tehnik пишет:

цитата:

Ктати, а есть ещё фото "чертей" из 13-ой Казанской?...

А як жешь [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.06.10 16:52. Заголовок: Боб пишет: Тут вот ..

Боб пишет:

цитата:

Тут вот некто Прохожий утверждал, что такое фото существует.

Нет, Боб, он был прав, фото этого борта существует, только на моем профиле разворот был не тот...

 Отправлено: 08.06.10 17:03. Заголовок: Сергей Климов, я не ..

Сергей Климов, я не уверен, что именно "чертова дюжина", возможно это другой отряд. Во всяком случае мне попадалась это фото с подписью, что в кабине сидит Гвайта, а не Керкис.

 Отправлено: 08.06.10 17:16. Заголовок: За шо купив за то и ..

За шо купив за то и продав.

 Отправлено: 08.06.10 17:23. Заголовок: Кстати и Ньюпор на л..

Кстати и Ньюпор на лыжах - тоже 23, а не 24 бис

 Отправлено: 08.06.10 17:31. Заголовок: Прохожий пишет: Кст..

Прохожий пишет:

цитата:

Кстати и Ньюпор на лыжах - тоже 23, а не 24 бис

Ошибаетесь, именно тип 24 бис, на первой фотографии стрингеры по борту видны вполне отчеливо. Хотя, вполне возможно, что с похожим рисунком была не одна машина, а несколько. В общем, ждём ваше фото.

 Отправлено: 08.06.10 17:35. Заголовок: Ну объективности рад..

Ну объективности ради выложу и второй вариант этого фото, с другой подписью

Ну а это точно 13

P.S. И чего это болшевички ворон не любили, то им бутылку в попу, то стрелу, живодеры.

 Отправлено: 08.06.10 17:42. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Ну объективности ради выложу и второй вариант этого фото, с другой подписью

Эта подпись как раз из книги "Ред Старс 3", Гейста и Петрова, аннотировал фото Гена на основе источника из более раннего издания об авиации советского периода.

 Отправлено: 08.06.10 17:54. Заголовок: ну это тоже отрисова..

ну это тоже отрисовано

 Отправлено: 08.06.10 18:38. Заголовок: ну и еще такой "..

ну и еще такой "чертик"

 Отправлено: 08.06.10 19:13. Заголовок: Ну тогда значит шаба..

Ну тогда значит шабаш с чертями, больше по 13 нет.

 Отправлено: 08.06.10 19:27. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

Ну тогда значит шабаш с чертями, больше по 13 нет.

Ай, как жалко!!!!!

 Отправлено: 08.06.10 19:51. Заголовок: Все мои рассуждения ..

Все мои рассуждения о цвете звезд, чертей и ворон были жалкой попыткой
избежать красного цвета на декалях для упрощения процесса их изготовления
но с помощью вышеприведенного профиля и друзей с цветным лазерным принтером
имеем следующий результат:





Осталось совсем немного - собрать модель

 Отправлено: 08.06.10 20:11. Заголовок: Spit :sm15: Так эт..

Spit
Так это декаль или рисунок на обычной бумаге
Все увидел, декаль, а Вы пробовали переводить её на поверхность, как оно смотрится?
Если возможно взял бы пару.

 Отправлено: 08.06.10 21:43. Заголовок: И я бы тоже взял:sm1..

И я бы тоже взял .
Только какой ньюпор Вы будете делать- 24-е ведь с круглым фюзеляжем?

 Отправлено: 08.06.10 21:57. Заголовок: Так это 17-й...

Так это 17-й.

 Отправлено: 08.06.10 22:55. Заголовок: А-а, это я засмотрел..

А-а, это я засмотрелся на боковики и забыл, что в начале темы написано

 Отправлено: 09.06.10 04:53. Заголовок: Тэкс, отпечатано все..

Тэкс, отпечатано всего 4 экземпляра. Знал бы, что будет интересно - заказал больше
Себе естесссна один оставляю и, так как, давно уже декки не запарывал (тьфу-тьфу 3 раза)
3 экземпляра могу выслать - первые два уходят самым быстрым
Сергей Климов и siskin - пишите в личку адреса куда слать
Оставшийся экземпляр вышлю под клятвенные обещания построить этот борт
и выложить фотки на форуме

С уважением,
Spit

 Отправлено: 09.06.10 07:35. Заголовок: Spit Спасибо за пом..

Spit
Спасибо за помощь, написал в личку.

 Отправлено: 09.06.10 08:51. Заголовок: В личку написал. Спа..

В личку написал. Спасибо!

 Отправлено: 09.06.10 10:25. Заголовок: Деки вышлю Б-Е-З-В-О..

Деки вышлю Б-Е-З-В-О-З-М-Е-З-Д-Н-О - то есть "ДАРОМ"

 Отправлено: 09.06.10 11:56. Заголовок: Spit пишет: Деки вы..

Spit пишет:

цитата:

Деки вышлю Б-Е-З-В-О-З-М-Е-З-Д-Н-О - то есть "ДАРОМ"

Вот уж как говаривал "дядя Шарик" из Простоквашино, Фигвам!
Получившие декали морально обязуются продемонстрировать на нашем форуме свои модели!

 Отправлено: 09.06.10 15:41. Заголовок: Ну зная свои темпы с..

Ну зная свои темпы строительства, передаю право первенства siskin , он строит быстрее , сейчас глянул, Ньюп 17 имеется в наличии, эх хотел делать бабу с хвостом, но видно чертяйки перевесили [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.06.10 19:09. Заголовок: Морально обязуюсь :s..

Морально обязуюсь ! Не сразу прям, но и тянуть особо не буду.

 Отправлено: 10.06.10 06:20. Заголовок: Сергей Климов и sisk..

Сергей Климов и siskin - отправил заказным с уведомлением (для надежности)
Встречайте

 Отправлено: 10.06.10 08:15. Заголовок: Понял, жду!..

Понял, жду!

 Отправлено: 10.06.10 12:54. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 14.06.10 13:50. Заголовок: Отправки третьего эк..

Отправки третьего экземпляра дек, к сожалению, не будет - доча взяла в ручки посмотреть и, пока я "считал ворон" в Казанском авиаотряде, успешно перевела декаль в свою тетрадь для рисования.
Будет стендовиком - как папка

 Отправлено: 14.06.10 14:48. Заголовок: Spit пишет: успешно..

Spit пишет:

цитата:

успешно перевела декаль в свою тетрадь для рисования.

Ну хоть покажи, как смотрится.

 Отправлено: 14.06.10 18:20. Заголовок: Смотрится АУТЕНТИЧНО..

Смотрится АУТЕНТИЧНО - мокрым, смятым комочком

 Отправлено: 14.06.10 21:36. Заголовок: Сергей Климов пишет:..

Сергей Климов пишет:

цитата:

P.S. И чего это болшевички ворон не любили, то им бутылку в попу, то стрелу, живодеры

Думаю, что на самом деле они не любили главкома опозиционных им сил. Скорее всего это такая шутка над "черным бароном"

 Отправлено: 14.06.10 21:45. Заголовок: Тем кто не понял о ч..

Тем кто не понял о чем я советую открыт словарь Даля и глянуть слово ВРАН

ВРАН - , враний, вранов церк. стар. ворон, вороний, воронов. | стар. СЧЕТ, вран, десять миллионов. вранье и пр. см. врать

 Отправлено: 19.06.10 11:41. Заголовок: Spit Все получил, ..

Spit
Все получил, спасибо, отличная декаль

 Отправлено: 22.06.10 04:50. Заголовок: Ну, теперь ждем фотк..

Ну, теперь ждем фотки "Казанца" в сборе

 Отправлено: 26.06.10 12:28. Заголовок: Spit - получил након..

Spit - получил наконец декаль, спасибо! И слава Почте России- самой быстрой почте в мире!
Вопрос по деке- подложка очень тонкая? Не надо её еще лачком вскрыть?

 Отправлено: 26.06.10 14:26. Заголовок: siskin - хорошо, что..

siskin - хорошо, что дошло - на оленях наверное ехало
Лаком только уже на модели - пленка по толщине в самый раз, переводится легко
и стандартно фиксируется соответствующей жидкостью.
Удачи в постройке "казанца"

С уважением,
Spit

 Отправлено: 24.06.11 21:03. Заголовок: Известно ли что-нибу..

Известно ли что-нибудь о сопвичах из этого отряда?

 Отправлено: 27.06.11 10:58. Заголовок: Особенно интересует ..

Особенно интересует окраска.

 Отправлено: 27.06.11 19:45. Заголовок: "Сопвич" с ф..

"Сопвич" с фото, предоставленного Сергеем Климовым, видимо, PC-10. Хотя это может быть самолет 3-го ИАО .

 Отправлено: 27.06.11 20:49. Заголовок: Трудно сказать, каче..

Трудно сказать, качество фото очень плохое.

 Отправлено: 27.06.11 21:03. Заголовок: Цвет фюзеляжа намног..

Цвет фюзеляжа намного темнее, чем цвет капота...