Отправлено: 20.06.07 18:35. Заголовок: Инфа по книге Самолеты первой мировой

Видел в продаже книгу Обручев Самолеты первой мировой. Хотя название и автора мог наврать...
Такой большой кирпич и цена соответственная. Так вот хотел узнать стоящая ли вещь.

 Отправлено: 30.06.07 13:02. Заголовок: Re:

Что-то я не помню у Ламбертона (ака Харлейфорд) чертежей на "Моску", С-16, FE-2 или "Спад" S XII.
Ссылка на этот справочник в библиографии книги, разумеется, есть.
Тем не менее, я хорошо понимаю и полностью разделяю гнев и возмущение г-на Быкова (ака Owl-99), когда меня называют классиком. И впредь категорически запрещаю кому-либо так меня называть, дабы не огорчать тем самым г-на Быкова (по крайней мере, в его присутствии).

 Отправлено: 30.06.07 13:10. Заголовок: Re:

Воля Классика (Быкова на горизонте не видно) для нас - закон.

 Отправлено: 30.06.07 16:45. Заголовок: Re:

На форуме любителей авиации ПМВ процент любей разбирающихся в этой теме все-таки побольше, чем в других местах интернет-общения, поэтому намеки, и тем более явные указания на то, что тебя критикуют исключительно из зависти выглядят просто смешно и заставляют вспомнить о Тарасе, который в нескольких книгах опубликовал достаточно объемный текст о людской зависти к его успешности и популярности, заставляющей "наезжать" на его творения...

Суть претензий к В.Кондратьеву совершенно в другом.
Всех авторов можно разделить на "историков" и "журналистов". Образование, профессия и занимаемая должность тут роли не влияет, просто первым интересна сама тема их работы, а вторые интересуются только публикацией. И последние 10 лет В.К. прочно обосновался во второй категории.
Отсюда происходят и недостатки его работ.

Во-первых, пристрастие к "мурзилкам". Для написания статьи, такого рода литературы более чем достаточно, а покупка справочной литературы, особенно узкоспециализированной, экономически неоправданна (стоит дорого, а пользы при подготовке конкретной статьи мало).
Во-вторых, стремление ограничиться первым попавшим в руки источником, обычно чех/поляцким (они дешевле и более доступны). Тут опять действует экономический фактор - удвоение затрат легко может съесть всю прибыль от публикации.
В-третьих, малый кругозор. Тема не интересна, поэтому и знаний по смежным вопросам недостаточно.
В-четвертых, откровенная халтура. "Пипл и так схавает", отсюда и появляются кривые чертежи и цветные боковины, а также идет в печать заведомо ошибочная информация.

Второе издание "Истребителей ПМВ" я не видел, но статьи, которые В.К. публиковал последние пару лет, а также боковик советского "брисфита" и статья о камуфляжах (это же глава из книги?) свидетельствуют о том, что качество его работы если и увеличилось, то совсем незначительно.

А когда журноламера возводят в ранг классика, это выглядит немного странно...

 Отправлено: 30.06.07 17:07. Заголовок: Re:

Разумеется, ни о какой зависти и других личных причинах речи быть не может. Просто дружный дуэт М.Быков - С.Алексеев, в свое время со скандалом ушедший из журнала "Авиамастер", с тех пор выступает на всех авиафорумах в своем привычном репертуаре, сурово обличая гнусного журноламера (а по совместительству - редактора данного журнала) В.Кондратьева в его смертных грехах.
И это правильно. Каждый должен делать то, на что способен.

 Отправлено: 30.06.07 18:06. Заголовок: Re:

Вот только врать не надо.
Половина "дружного дуэта" в моем лице вовсе не уходила со скандалом из АМа. Я просто перестал писать для тебя статьи, причем задолго до того, как ты разругался с Михаилом.

 Отправлено: 30.06.07 21:58. Заголовок: Re:

Друзья мои. Вы прилюдно решили выяснть, кто из вас круче? Это все так знакомо, что вызывает аскомину.
Свою позицию насчет "классика" я изложил достаточно четко и одназначно (см. выше). Это лично мое мнение, и я его никому не навязываю. На месте Кондратьева мог быть любой из вас, и я с неменьшим почтением назвал бы и вас классиками. Вас смущает уровень его работы (книги)? А что вы берете за точку отсчета? Вот его работа сегодня и является той точкой отсчета. Первой, классической. Сделайте что-нибудь более существенное! Покажите нам свой профессионализм, во всей его красе и мощи! Но вы все равно будете уже вторыми. Вас это смущает? Не в этом ли причина всех дрязг?

 Отправлено: 30.06.07 22:02. Заголовок: Re:

И вообще здесь не место для разборок

 Отправлено: 01.07.07 09:25. Заголовок: Re:

Представлять любую критику твоих работ как "наезды" из личных обид и зависти - дешевенький приемчик. Тем более когда делить уже давно нечего. Многие и на этом форуме, и во всем авиа-инет-сообществе в курсе, что уход (мой лично) из АМ был по причинам не журналамарства вып.редактора (что мне по барабану, если честно, борьба концепций и идей меня не волнует), а его личная непорядочность, проявившаясе в воровстве чужих картинок и последующем истерическом отрицании этого очевидного всем факта. Подменять эти простые вещи несовпадением взглядов и идейными разногласиями, пытаясь ввести в заблуждение тех форумчан, кто не в курсе событий - глупо и, опять таки, непорядочно. Впрочем, классику, наверное, многое простительно.

"Что взять с великих - кто бузил, кто квасил, кто жену убил, а я что - свет не погасил, смешно, курям на смех" (с) ...

 Отправлено: 01.07.07 09:33. Заголовок: Заявление от администрации форума!

Касается непосредственно "святой троицы" в лице В. Кондратьева, М. Быкова и С. Алексеева.
Господа "классики" может хватит ворошить прошлое, давайте по побольше позитива на форуме, а то ваши беседы "сердитых мужчин" остальных участников форума явно утомили.
Я вот с удовольствием объявляю, что тот же Быков на сайте http://www.avia-hobby.ru/ выложил свежий материал, а у Кондратьева вот-вот выйдет продолжение по истребителям. Ей-богу эти вести для прочих гораздо интереснее вашей очередной перепалки.

 Отправлено: 01.07.07 10:11. Заголовок: Re:

Боб пишет:

цитата:

Я вот с удовольствием объявляю, что тот же Быков на сайте http://www.avia-hobby.ru/ выложил свежий материал

Спасибо, конечно, но там вроде по теме ПМВ давно ничего не было, кроме "шортов", которые для К-энд-К делались, но пока не опубликованы.

 Отправлено: 01.07.07 11:36. Заголовок: Re:

А "шорты" разве не материал?...Что касается публикации, будем надеяться. что и до неё дело дойдет.

 Отправлено: 03.07.07 01:01. Заголовок: Re:

Боб пишет:

цитата:

Касается непосредственно "святой троицы" в лице В. Кондратьева, М. Быкова и С. Алексеева. Господа "классики" может хватит ворошить прошлое, давайте по побольше позитива на форуме, а то ваши беседы "сердитых мужчин" остальных участников форума явно утомили. Я вот с удовольствием объявляю, что тот же Быков на сайте http://www.avia-hobby.ru/ выложил свежий материал, а у Кондратьева вот-вот выйдет продолжение по истребителям. Ей-богу эти вести для прочих гораздо интереснее вашей очередной перепалки.

Уважаемый Боб! Я восхищен и готов прослезиться от восторга по поводу Вашей миротворческой позиции. Действительно, давайте жить дружно и зачем обращать внимание на то, что пишут обо мне г-да Быков и Алексеев? Подумаешь, обхамили, оклеветали, окатили помоями... вот ведь фигня-то какая. Утерся и дальше пошел, не так ли?. А народу нужен позитив, и в данном вопросе я с Вами полностью согласен. Поэтому я не буду "ворошить прошлое" и на этом свое участие в данной "дискуссии" заканчиваю, а на последующий за этой репликой очередной плевок со стороны вышеупомянутых господ отвечать не буду.

ЗЫ. А насчет "святой троицы" - это Вы хорошо сказали. Очень уместно, тактично и точно. Двое вот уже несколько лет вприпрыжку бегают за третьим по инет-форумам и вдохновенно плюют ему в спину: в общем, самая что ни на есть типичная троица.

 Отправлено: 03.07.07 07:19. Заголовок: Заявление от администрации форума!

В. Кондратьеву: Вячеслав, мне понятна ваша ирония, так как Вы тут действительно в основном обороняетесь от очередных наездов бывших соратников, но как администратор я не имею морального права формально поддержать одну из сторон.
М. Быкову: Михаил, к Вам счет претензий наибольший. Вы вроде как все в одном городе живете, неужели для того, что бы раз и навсегда разобраться в этом деле, обязательно нужно устраивать публичный скандал?!...Тут один «перец» на соседнем форуме уже так высказался обо всем этом: «Там на форуме ничего примечательного, окромя дристалища Совы с Кондратьевым».
Так вот еще раз озвучиваю свою позицию, администрация форума желает сохранить нормальное присутствие всех его участников, но если дрязги не прекратятся придется принимать меры к их зачинщикам.

 Отправлено: 03.07.07 08:41. Заголовок: Re:

"Караул устал". (с)
Тема взаимоотношений известной всем группы лиц на нашем форуме исчерпана. Пост закрыт.