Отправлено: 14.09.07 22:13. Заголовок: Наши

 Отправлено: 15.09.07 04:20. Заголовок: Re:

 Отправлено: 17.09.07 16:46. Заголовок: Russian WWI Aviator Pilot Real Photo Airplane 1916 Riga

А вот Вам Русский авиатор по версии еБейщиков

а вот,что написано на оборотной стороне карточки

 Отправлено: 17.09.07 17:01. Заголовок: Re:

Очень похож на Алелюхина,Но кажется не он. И Алелюхин вроде бы не служил в армейском авиаотряде

 Отправлено: 17.09.07 19:45. Заголовок: Re:

Одно понятно, что не офицер, видно по погонам, а может это вообще какой нибудь латыш, почему практически вся подпись на латышском?

 Отправлено: 17.09.07 19:52. Заголовок: Re:

Вообще-то (по всей видимости) на эстонском. Послал ссылку в Эстонию, подождём ответа. Жаль обрезан номер отряда

 Отправлено: 17.09.07 20:06. Заголовок: Re:

Прошу прощения я в языках бывших провинций не силен, точно эстонский, на еБее продавец был оттуда.

 Отправлено: 20.09.07 21:12. Заголовок: Czech legion Russian PILOT real photo OMSK Russia

Качество плохое, но все-таки, лучше, чем ничего.

 Отправлено: 19.10.07 17:33. Заголовок: RUSSIA PHOTO IMPERIAL AVIATORS

Может, кто нибудь кого нибудь узнает? Заметил один нюанс некоторые в погонах другие без, это, что уже развал Империи?

 Отправлено: 19.10.07 17:37. Заголовок: Re:

а откуда понятно, что это лётчики, тем более Императорского Российского воздушного флота??

 Отправлено: 19.10.07 17:42. Заголовок: Re:

 Отправлено: 19.10.07 17:54. Заголовок: Re:

"Утка" на груди никогда не носилась, это был знак на погонах. После революции это был знак не командного состава, но и он был нарукавным. Вывод (моё мнение) фотография уже советского периода, и ребятишки самодеятельностью занимались. Но. повторяю, это моё мнение.

 Отправлено: 19.10.07 19:22. Заголовок: Re:

Авиатор пишет:

цитата:

"Утка" на груди никогда не носилась,

Мирон, всякое бывало...

 Отправлено: 19.10.07 19:48. Заголовок: Re:

архивист пишет:

цитата:

Мирон, всякое бывало...

Не сомненно, но то что это уже после 1917 года, можно сказать однозначно.

 Отправлено: 16.11.07 22:41. Заголовок: Russian aviator pilot Gaber Vlynsky

 Отправлено: 20.11.07 14:16. Заголовок: http://i033.radikal...

 Отправлено: 20.11.07 14:19. Заголовок: http://i004.radikal...

 Отправлено: 04.12.07 15:32. Заголовок: Взято с http://1914...

Взято с http://1914.fastbb.ru/?1-12-0-00000278-000-0-0
БОБ пишет:

aviator1ww пишет:

цитата:
В январе 1916 г. рядовой Торос Торосянц окончил Гатчинскую военную авиационную школу (полетный экзамен сдал 23.08.1916) и был назначен в 9-й корпусной авиационный отряд. Поэтому его на Кавказ и посылали в 1918 г., так как он оттуда сам и был.

В продолжение темы, вот такая книжка:
Х.С. Петросян "В РЯДАХ СОВЕТСКИХ АВИАТОРОВ"
ИЗДАТЕЛЬСТВО "АЙСТАН" ЕРЕВАН - 1969
в ней есть глава - "ТОРОС АВАКОВИЧ ТОРОСЯН", кому интересно
жду вопросов на форуме: http://aviaww1.forum24.ru/

Борис, интересно, можно подробнее узнать о нём, может фото есть, а так же может есть сведения о первом армянском лётчике Кацане???

 Отправлено: 04.12.07 18:10. Заголовок: В книге 18 очерков, ..

В книге 18 очерков, среди них есть, названный "АРТЕМ АНДРАНИКОВИЧ КАЦИЯН".

 Отправлено: 10.12.07 22:34. Заголовок: Интересный момент о ..

Интересный момент о летчике Торосянце. Валерий Летнаб на нашем форуме в теме 34-й као уже выкладывал информацию, а я только сейчас увидел там Торосянца:

"В своей книге «Полёт сквозь годы», - М., "Воениздат", 1962г. стр. 40-64.,
Туманский А.К. так вспоминал те далёкие события:
… Осенью 1916г. я, младший унтер-офицер Туманский Алексей Константинович,
прибыл в 34 КАО, в котором мне пришлось служить лётчиком до конца первой мировой войны и которым впоследствии я сам командовал.

… 34КАО был расположен в фольварке Адамполь близ местечка Воложин.
По воздуху напрямую до него было приблизительно 150-200 км. (от минского аэродрома у посёлка Козырёво).
В отряде в это время служили...
летнаб - вольноопределяющий В.Вишнев. (Он попал в отряд несколько необычным
образом, он уже заканчивал лётное обучение в московской авиационной школе, когда там курсанты возмутились тем, что начальник школы капитана Голубов приказал за неотдание чести выпороть ученика-лётчика Торосянца. Все, кто осмелился заявить протест, в том числе и Вишнев, были лишены права окончить школу и получить офицерский чин; их в спешном порядке отправили наблюдателями в разные авиационные отряды.)".
Судя по цитате и тому, что Торосянц все-таки окончил авиашколу, он сам видимо не возмутился! Хотя окончил он Гатчинскую авиашколу и еще в январе 1916-го, а Туманский прибыл в 34-й као осенью 1916 года. Так что вопросы остаются.
А.С.

 Отправлено: 12.12.07 21:09. Заголовок: Tsarist Russia Aircraft Pioneer Pilot w.Insignia

На подпись не обращайте внимание, просто решил показать фото молодого человека, мне ранее не попадались фотографии в подобном ракурсе, молодой человек грызёт гранит авиационной науки, наверное фото для родных, смотри мама я прилежный ученик или что-то в этом духе.

 Отправлено: 12.12.07 21:12. Заголовок: Сергей Климов Клас..

Сергей Климов

Классное фото!!Узнать бы имя этого прилежного ученика!!

 Отправлено: 12.12.07 21:14. Заголовок: Да уж...

Да уж.

 Отправлено: 13.12.07 14:51. Заголовок: http://i044.radikal...

В статье М.Маслова и В.Куликова - «Лебедь-XII» и другие «Альбатросы» В.А.Лебедева, журнал Авиация и Время №3, 1998г. есть эта фотография.
Под фотографией коментарии: Лётчик Шишковский и летнаб Шнейдер перед очередным разведвылетом на своём «Лебедь - XII». Зима 1916-1917гг.

Кто знает с какого они авиаотряда?

 Отправлено: 13.12.07 15:00. Заголовок: После окончания авиа..

После окончания авиашколы ИМОВ Шишковскй был направлен в 10-й КАО, но вот год...

 Отправлено: 17.12.07 08:45. Заголовок: Все правильно Мирон,..

Все правильно Мирон, в 1917 -1918 ф. Шишковский служил на Северном фронте в частях 10 -12 Авиа-дивизионов, сначала в X КАО потом в 4-й Баг.

 Отправлено: 25.01.08 01:15. Заголовок: А может кто сказать ..

А может кто сказать о летнабе Шнейдер?

 Отправлено: 25.01.08 11:36. Заголовок: Русские летчики с фр..

Русские летчики с французским самолетом на немецком
грузовике :)

 Отправлено: 26.01.08 13:21. Заголовок: Пару слов о фотограф..

Пару слов о фотографии

1) Она из журнала Нива за 1916 г.
2) Изображенные на ней летчики неизвестны.

 Отправлено: 26.01.08 14:02. Заголовок: http://ipicture.ru/u..

Вот еще одному Богу известные авиаторы, источник - тот же

 Отправлено: 31.01.08 18:24. Заголовок: Еще неизвестные русс..

Еще неизвестные русские летчики
(Хоть бы фамилии были , что ли?)


АВИАТОРУ
А картинки-то знаете откуда?
Из Википедии!

 Отправлено: 31.01.08 18:30. Заголовок: я эти фотографии выс..

я эти фотографии выставлял на двух форумах.. Я ни как не могу понять, что ты мне хочешь доказать???

 Отправлено: 31.01.08 18:36. Заголовок: Авиатор пишет: на д..

Авиатор пишет:

цитата:

на двух форумах

А здесь , выходит поленились?
Да ничего я Вам не доказываю, просто Вы в одном посту утверждали что именно из Википедии мне доводится все узнавать.Упрежденность Вашего мнения удивляет(ла).Впрочем обижать никого не хочу, просто выставляю их здесь.

 Отправлено: 08.02.08 15:35. Заголовок: Женщина-авиатор

Вопрос к специалистам. Узнаете?



Женщина-авиатор

Широкое, можно сказать, круглое, лицо...Не Галанчикова ли, Любовь Александровна?

 Отправлено: 08.02.08 16:52. Заголовок: а что Голанчикова им..

а что Голанчикова имела какое-то отношение к военной авиации???

 Отправлено: 08.02.08 17:05. Заголовок: Без понятия...Только..

Без понятия...Только высказал предположение, поскольку другие (с фото) не похожи...

 Отправлено: 08.02.08 20:10. Заголовок: Гы. А я вот другое у..

Гы. А я вот другое увидел на фото, это гусак(в смысле крылышки и пропеллер), на груди (пардон ) у дамы, а кто-то мне помнится утверждал,что подобное не могло быть в Императорской армии, а дама судя по всему не РЭВОЛЮЦИОНЭРКА

 Отправлено: 08.02.08 20:44. Заголовок: Ха, "гусак"!..

Ха, "гусак"!..., его то, Вы, Сергей, еще и не видали!...

ну, что теперь скажете?...

 Отправлено: 08.02.08 20:53. Заголовок: Боря, чес слово боюс..

Боря, чес слово боюсь показаться совсем тупым, а что я должен увидеть?

 Отправлено: 08.02.08 21:09. Заголовок: Что знакомых баришен..

Что знакомых баришень не признаёте, шалунишка куртизан, а?...
Ну а терперь серьезно, по моему на обоих снимках одна и таже женщина, но только на первом она всего лишь рядовой, предположительно, учлет, а на вторм она уже военлет в чине штабс-капитана
Что скажете как специалист?

 Отправлено: 08.02.08 21:21. Заголовок: Опаньки, а я еще гре..

Опаньки, а я еще грешным делом подумал, что женщина, но потом стал гнать от себя эту навязчивую для меня идею
Ну а теперь как специалист по физиогномике официально заявляю: мной С.В.К. при комнатном освещении и мерцании экрана монитора 120Гц, проведено исследование 2-х фотографий, при детальном рассмотрении с процентным соотношением 99 можно утверждать, что это один и тот же человек, 1% оставил для себя как подстраховка, хотя еще мне не очень нравится левое ухо, на последней фотографии оно немного более оттопырено, но это может ракурс такой, и еще с большой долей вероятности можно утверждать, когда дама была солдатом. а это судя по всему год начала войны еды в матушке России было больше, т.к. на втором фото где она офицер, лицо похудевшее.

 Отправлено: 08.02.08 21:35. Заголовок: Боб А известно что-..

Боб
А известно что-либо про госпожу капитаншу???

 Отправлено: 08.02.08 21:53. Заголовок: Авиатор пишет: Боб ..

Авиатор пишет:

цитата:

Боб А известно что-либо про госпожу капитаншу???

Ну, вот а я то думал, что ты Мирон о ней что либо может скажешь, я авиатрисами в общем то не занимался.

 Отправлено: 08.02.08 22:01. Заголовок: Борь! Подкалыватьобя..

Борь! Подкалыватьобязательно?? Я авиатриссами специально не занимался. И потом, женщину-авиатриссу-прапорщика в русской армии я знаю. А вот Штабса... Думаю и вообще женщин-офицера небыло в русской армии. не маскарад ли это всё?? На первой фото-утка на груди - разве так носили??? На второй - почему нет шифровки на погонах?? не знаю... Мне кажется что это чисто постановочное фото. Могу конечно ошибаться. В воскресение придёт Аверченко-может он подскажет

 Отправлено: 08.02.08 22:06. Заголовок: Кстати вот фото Л.А...

Кстати вот фото Л.А. Галанчиковой

Ну и я должен вас расстроить господа на первых двух фото не она, форма носа абсолютно другая.

 Отправлено: 08.02.08 22:09. Заголовок: Вообще-то это обсужд..

Вообще-то это обсуждение дожно быть в теме женщин-лётчиц, а не тут

 Отправлено: 08.02.08 22:34. Заголовок: Авиатор пишет: Вооб..

Авиатор пишет:

цитата:

Вообще-то это обсуждение дожно быть в теме женщин-лётчиц, а не тут

Ну, дык, Вы, Мирон Львович модератор или где?...

 Отправлено: 08.02.08 22:52. Заголовок: дык, я не волшебник...

дык, я не волшебник. Я только учусь

 Отправлено: 11.02.08 19:26. Заголовок: авиаторы из журнала заря 14г.

Авиатор Семанихин А.Т.-ранен

 Отправлено: 11.02.08 19:28. Заголовок: Поручик Полебковский..

Поручик Полебковский Р.М.-ранен

 Отправлено: 15.02.08 02:10. Заголовок: к новичку

voffka1,
знаю я, откуда энти интересные фото авиаторов. Ежели не затруднит, может сбросите хорошие сканы на мыло? Точек так по 600? И из других номеров, если есть.
А может почитать дадаите?
Заранее спасибо.
А.С.

 Отправлено: 15.02.08 19:34. Заголовок: К сожалению оставил ..

К сожалению оставил по 100 точек, а это журнал Заря 14г.

А это из Нивы

 Отправлено: 15.02.08 19:36. Заголовок: http://i038.radikal...

Заря от мая 1914г.

 Отправлено: 15.02.08 21:36. Заголовок: voffka1 Большое спа..

voffka1
Большое спасибо!!! Если есть ещё-выкладывайте, много интересной информации

 Отправлено: 16.02.08 18:39. Заголовок: К сожалению беллетри..

К сожалению беллетристику не снимал. Больше по авиации нет



Это в Ниве

 Отправлено: 16.02.08 19:29. Заголовок: ну какая же это белл..

ну какая же это беллетристика?! Если можно первую фотографию покрупнее-текст не читается

 Отправлено: 16.02.08 19:33. Заголовок: По моему доктор оред..

По моему доктор оределяет объем легких у исследуемого.

 Отправлено: 16.02.08 19:46. Заголовок: ВАм, как спецу конеч..

ВАм, как спецу конечно виднее, но у меня сомнения

 Отправлено: 16.02.08 19:58. Заголовок: Нет ложанулся малень..

Нет ложанулся маленько , там у доктора в руках револьвер и он из него пальнул, а исследуемый наверное должен нажать на кнопку и на самописце появится большой зубец(показан ниже фотографии), может так определяли скорость реакции.
P.S. Но при выстреле из нагана за спиной и обделаться недолго

 Отправлено: 16.02.08 20:04. Заголовок: вопрос

voffka1,
А на одном из приведенных выше снимков фамилия авиатора не СемЕнихин? Уточните пожалуйста.
А.С.

 Отправлено: 16.02.08 20:47. Заголовок: Нет, как было написа..

Нет, как было написано - Семанихин. Выкладываю покрупнее

 Отправлено: 16.02.08 20:47. Заголовок: Пардон, http://i041...

Пардон,

 Отправлено: 16.02.08 20:52. Заголовок: voffka1 Спасибо Се..

voffka1
Спасибо

Сергей Климов
Док, вы были правы-это проверка нервов

 Отправлено: 16.02.08 20:57. Заголовок: Спасибо. :sm75: ..

Спасибо.

 Отправлено: 27.02.08 19:05. Заголовок: Не один ли и тот же ..

Помогите определить и идентифицировать личность.
Не один ли и тот же летчик на этих фото?
На первой фото сидит внизу...

 Отправлено: 27.02.08 21:17. Заголовок: Похожь. Лицо :sm170..

Похожь.
Лицо национальности?

 Отправлено: 27.02.08 21:24. Заголовок: Стесняюсь спросить, ..

Стесняюсь спросить, а вы уверены в подлинности этих фотографий, особенно первой?

 Отправлено: 27.02.08 21:29. Заголовок: Доктор Фризман пишет..

Доктор Фризман пишет:

цитата:

Стесняюсь спросить, а вы уверены в подлинности этих фотографий, особенно первой?

А какие сомнения ? на сколько я помню, эти фотографии, в частности нижняя были выставлены на Саммлере, вроде бы эта и ещё несколько были из одного альбома, если ничего не путаю. А Верхняя тоже с Саммлера и Медалируса

 Отправлено: 27.02.08 21:49. Заголовок: Ничего личного. :sm..

Ничего личного.
Просто немного смутили пара моментов , в частности юноша в белом свитере и собственно сам опознаваеваемый.... Вот и возникло сомнение, нет ли тут немножко фотошопа... Если ошибся - извините...

 Отправлено: 27.02.08 21:52. Заголовок: Да извинятся не за ч..

Да извинятся не за что. Просто -первая очень известная фотография, вторая висит кажется до сих пор на уважаемом форуме. Я думал, что у Вас есть весткие причины сомневаться. Думаю в то время фотошопа небыло, если только ретушь.. Но зачем???

 Отправлено: 27.02.08 21:53. Заголовок: А, что не так со сви..

А, что не так со свитером, по моему из натуральной козьей шерсти, очень теплый.
Это точно не фотошоп, еще один кавказец стоит крайний слева, в такой же тужурке, что и нижний пилот и держит в руках блокнот или лётную книжку.

 Отправлено: 27.02.08 22:59. Заголовок: Я никогда раньше не ..

Я никогда раньше не видел этого фото. Зато сталкивался со случаями, когда кто-то вставлял себя или знакомых в старое фото. Если вам правда интересны признаки, заставившие меня усомниться, предлагаю обсудить это в личке. В данном же случае я очевидно ошибся.

 Отправлено: 01.03.08 20:51. Заголовок: опознание летчика

Друзья мои, эти оба фото известны в сети. Они из фотоальбома летчика Плотникова. Фото подлинные, подтверждаю. Насколько я помню, 8-й армейский авиаотряд (пишу по памяти, могу и ошибиться).
Летчик этот (что в кабине Вуазена) подписан на фото, опять же насколько я помню, фамилия его Кулев. А вот он это или нет на первом фото, не знаю. Хотя, учитывая, что фото из одного альбома, вполне может быть, что Плотников с этим Кулевым вместе учились в авиашколе и потом вместе служили в отряде.
А.С.

 Отправлено: 01.03.08 20:59. Заголовок: aviator1ww пишет: Л..

aviator1ww пишет:

цитата:

Летчик этот (что в кабине Вуазена) подписан на фото, опять же насколько я помню, фамилия его Кулев.

Я ж говорил кавказец

 Отправлено: 01.03.08 21:23. Заголовок: Ну, неспешите с выво..

Ну, неспешите с выводами. Кулев это не синоним кавказец!
А.С.

 Отправлено: 01.03.08 21:24. Заголовок: Осетинская фамилия. ..

Осетинская фамилия.

 Отправлено: 12.03.08 17:57. Заголовок: Господа знатоки! А ч..

Господа знатоки! А что еще известно про Урвачева?

...Неординарна здесь биография летчика-истребителя Сергея Матвеевича Урвачева, который после решения российского правительства о направлении нескольких дивизий на французский фронт Урвачев прибыл весной 1917 г. во Францию, где поступил в летную школу. Вдали от России его и застали известия об октябрьской революции и подписании Брест-Литовского мира. В этой ситуации он первым выдвинул идею присоединения к сербской армии, обратившись с соответствующей просьбой к сербскому военному посланнику в Париже генералу Рачичу. Потом был Солунский фронт, боевые вылеты в составе первой сербской эскадрильи. Затем последовало возвращение в Россию, в огонь гражданской войны. В 1920 г. — вновь сербская земля, работа инструктором летной школы, летчиком-испытателем [11]...

http://www.dorogadomoj.com/dr592ser.html

 Отправлено: 12.03.08 17:59. Заголовок: Вы же ходите на 1914..

Вы же ходите на 1914.борда.ру. там был материал русских дётчиках в Королевстве СХС, в том числе и Урвачёве

 Отправлено: 12.03.08 18:52. Заголовок: По поиску не нахожу...

По поиску не нахожу...Может все-таки прямую ссылку дадите?

 Отправлено: 12.03.08 21:50. Заголовок: Надо лопатить тему И..

Надо лопатить тему Императорский Воздушный флот России, где-то на последних страницах

 Отправлено: 12.03.08 22:43. Заголовок: Авиатор пишет: 1914..

Авиатор пишет:

цитата:

1914.борда.ру

А вот это любопытно. Хороший форум? Рекомендуете?

 Отправлено: 12.03.08 23:36. Заголовок: Если интересуетесь и..

Если интересуетесь историей русской Императорской армии - однозначно ДА!! Хороший форум, адекватные посетители

 Отправлено: 13.03.08 16:25. Заголовок: Авиатор пишет: Надо..

Авиатор пишет:

цитата:

Надо лопатить тему Императорский Воздушный флот России, где-то на последних страницах

Сегодня указанный вами форум постоянно виснет...

А если другие свидетельства о пребывании Владимира Федоровича Савельева, конструктора «четырехплана Савельева», в добровольческом отряде на Балканах? Или это домыслы автора?

...В 1912 году началась Первая Балканская война за освобождение славян от ига Османской империи. По просьбе Болгарской армии в Петербурге был сформирован добровольческий авиаотряд, в который записался и Савельев. Как можно судить, не только ради помощи братьям-славянам – но и возможности испытывать на поле брани боевые свойства самолетов...

http://www.roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/politikaiv/nebesniyko.html

 Отправлено: 13.03.08 22:05. Заголовок: Кулев

Друзья, уточняю про Кулева.
Кулев Василий Александрович родился в г. Симбирск 29.12.1891 г., в августе 1915 г. окончил Севастопольскую авиационную школу и выпущен в 7-й армейский авиаотряд, затем в 31-м корпусном авиационном отряде, младший унтер-офицер. В Гражданскую войну прапорщик, военный летчик в Сибирской армии.
А.С.

 Отправлено: 14.03.08 14:38. Заголовок: Господа знатоки! Неу..

Господа знатоки! Неужели нет информации?

NightFlightAs пишет:

цитата:

А есть ли другие свидетельства о пребывании Владимира Федоровича Савельева, конструктора «четырехплана Савельева», в добровольческом отряде на Балканах? Или это домыслы автора? ...В 1912 году началась Первая Балканская война за освобождение славян от ига Османской империи. По просьбе Болгарской армии в Петербурге был сформирован добровольческий авиаотряд, в который записался и Савельев. Как можно судить, не только ради помощи братьям-славянам – но и возможности испытывать на поле брани боевые свойства самолетов... http://www.roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/politikaiv/nebesniyko.html

Может его не было в Болгарии, а воевал он в Сербии? И если про наших в Болгарии, хоть и противоречивая информация, но есть, то по иностранным авиаторам в Сербии всего три строчки:

Сербия приняла у себя французов Годфруа, Бродена и Эмиля Вергина. К сожалению полный состав и имена летчиков на сегодняшний день полностью не установлены. Известны только некоторые фамилии...

Версия 1. Из России в Белград прибыл русский авиатор Агафонов, которого прикомандировали к помощнику командующего сербской армии, генералу Путнику.

Версия 2. Так, шеф-пилотом сербского главнокомандующего генерала Путника был известный русский авиатор А.Васильев.

 Отправлено: 14.03.08 21:27. Заголовок: Нашел где-то на Самм..

Нашел где-то на Саммлере ссылку на интересный сайт с несколькими журналами Нива за 1915-16 годы.
Извините, если фото всем уже знакомы...

 Отправлено: 14.03.08 21:33. Заголовок: NightFlightAs ссылк..

NightFlightAs
ссылку в студию, пожалуйста

 Отправлено: 15.03.08 12:17. Заголовок: У меня вопрос по Арц..

У меня вопрос по Арцеуловы (надеюсь его корректно задать здесь, так как есть еще одна ветка про руских летчиков). На сайте airwar наткнулся на следующее :

" Во время одного из вылетов (а летал Арцеулов больше всех, по несколько вылетов в день, пока в это не вмешалось высшее командование), он встретил в воздухе возле аэродрома германский "Альбатрос" С-III. Завязался бой и Арцеулов этот "Альбатрос" подбил. Самолет немного пострадал при падении, но летчик остался жив и его удалось "откачать" в госпитале. Самолет привезли на аэродром и наши "русские кулибины"- механики и мотористы быстро его отремонтировали и он стал вполне пригодным для полетов. Перебрали мотор, поставили новый винт, залатали крылья. Даже внесли некоторые усовершенствования в саму ко нструкцию: маслорадиатор с верхнего крыла переместили на борт фюзеляжа. Выхлопной патрубок, торчащий спереди и сильно коптящий, убрали под двигатель, что было технически более верно и даже улучшало аэродинамику самолета. На этом трофейном "Альбатросе" Константин Арцеулов совершал смелые полеты на разведку в расположение противника и привозил ценные данные о противнике перед готовящемся наступлением нашей армии. Любопытно, что немцы какое-то время принимали его за своего, зато при возвращении, при перелете линии фронта частенько свои открывали беглый огонь."

Насколько я помню у Арцеулова нет официально подтвержденных побед. Но если судить по тексту он подбил самолет и тот совершил вынужденную посадку на нашей территории. Получается, что одна все же есть, если конечно это считать победой. И главное когда произошел этот эпизод и сохранились ли имена летчиков Альбатроса?

 Отправлено: 15.03.08 22:00. Заголовок: Тут "смешались в..

Тут "смешались в кучу кони, люди", а если конкретно, попутана служба в 8-м истребительном с более ранним эпизодом из XVIII КАО, где он действительно воевал на трофейном Альбатросе В.II. Что касается "улучшений" то в основном они были вынуженными так, как в наших авиапарках не всегда могли изготовить новые детали взамен утраченных оригинальных, вот и приходилось изобретать что то свое. Из особенностей ремонта упоминается бронированный пол кабины!
Официальных побед у Арцеулова не было, хотя он летом 1916 года попал в самое пекло под Луцком, а вот "похоронка" на него приходила.

 Отправлено: 15.03.08 22:07. Заголовок: Так стало быть этот ..

Так стало быть этот Альбатрос (к тому же еще модели ВII, а не СIII) был добыт не самим Арцеуловым?
Боб пишет:

цитата:

Из особенностей ремонта упоминается бронированный пол кабины!

Ну это наверное на всякий случай. Все-таки на разведку летал.

 Отправлено: 15.03.08 22:17. Заголовок: Да, но подробности м..

Да, но подробности мне неизвестны. Замечание про бронированный пол взято из альбома Бурче, вообще на этот аппарат есть довольно много фоток.

 Отправлено: 19.03.08 13:04. Заголовок: Помогите идентифицировать!

Помогите идентифицировать!

Неизвестный летчик Императорского Воздушного Флота России, старший унтер-офицер, участник Балканской войны 1912-13 г.г. с болгарским орденом. Фото времен Первой Мировой Войны.



Как вариант: Ф.Ф.Колчин, Макс Германович фон Лерхе или Емануил Маргулис? Правда по последним двум отсутствуют сведения об их награждении болгарскими наградами...

Да, и что это у него среди наград, крайний справа - нагрудный знак? Может по знаку (награде) можно что-то прояснить?

 Отправлено: 19.03.08 13:58. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Как вариант: Ф.Ф.Колчин, Макс Германович фон Лерхе или Емануил Маргулис? Правда по последним двум отсутствуют сведения об их награждении болгарскими наградами...

Макс фон Лерхе не подходит (... старший унтер-офицер ...).

Среди возможных можно упомянуть Петр Евсюков, Николай Костин, Яков Седов ...
Григорий Гребенюк и Василий Иванов тоже, хотя скорее всего не вылетали на боевые задания.

 Отправлено: 19.03.08 14:59. Заголовок: Информация по летчикам

Почему? Макс фон Лерхе подпоручиком стал только в 1916 году... А фото наверняка сделано до октября 1915 года, когда Болгария объявила войну России, после чего было не принято носить награды неприятеля.

YavorD пишет:

цитата:

Среди возможных можно упомянуть Петр Евсюков, Николай Костин, Яков Седов ... Григорий Гребенюк и Василий Иванов тоже, хотя скорее всего не вылетали на боевые задания.

Петр Евсюков, Николай Костин, Яков Седов не подходят, судя по фотографии из коллекции Дольникова М.Л.:



А разве Григорий Гребенюк и Василий Иванов принимали участие в Балканской войне? Откуда такие сведения?

 Отправлено: 19.03.08 15:23. Заголовок: Информация по знаку

По знаку пришел ответ с Саммлера. Достаточно распространненый в те годы знак "Воздушный Флот Сила России".
К сожалению, он мало что проясняет!

 Отправлено: 19.03.08 16:23. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

А разве Григорий Гребенюк и Василий Иванов принимали участие в Балканской войне? Откуда такие сведения?

Григорий Гребенюк и Василий Иванов упоминаются в приказе НЩ армии от 20.12.1912 г. (источник информации http://airgroup2000.com/forum/viewtopic.php?t=1762&start=240&sid=bb7125b0d54ed3527e8026ad4a1f178e - в самом конце страницы).
Где-то в книгах можно найти фотографию фон Лерхе (он принимал участие в перелете СПб-Москва).

 Отправлено: 19.03.08 17:31. Заголовок: Вот это подарок!!!

Спасибо огромное от братьев-славян, YavorD!
Вот это подарок!!!

Сколько еще фамилий русских добровольцев узнали!!!
А я на форуме "Болгария по русски" пытался что-нибудь разузнать на теме "95 Години - Балканска война 1912-1913 г."
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?t=9804&sid=45e938e910219d0012c655a6c3400287

 Отправлено: 19.03.08 18:00. Заголовок: http://sammler.ru/in..

http://sammler.ru/index.php?showtopic=13982&st=60

и фотография о которой Вы спрашиваете http://sammler.ru/index.php?showtopic=13982&st=60

 Отправлено: 19.03.08 19:15. Заголовок: Мирон Львович! Да, ..

Мирон Львович!

Да, именно оттуда! Но кто такой ведь там так и не выяснили! А здесь зато от YavorD получили практически полный список русских добровольцев!

 Отправлено: 19.03.08 19:29. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

А здесь зато от YavorD получили практически полный список русских добровольцев!

Полный?
Получили не от меня, а от модератора форума Ретросалон (Иван), ему и благодарности.
Ернст Бюри - из Швейцарии.

Явор

 Отправлено: 19.03.08 19:52. Заголовок: YavorD пишет: Полны..

YavorD пишет:

цитата:

Полный?

Согласен полностью.

YavorD пишет:

цитата:

Получили не от меня, а от модератора форума Ретросалон (Иван), ему и благодарности. Ернст Бюри - из Швейцарии.

Возможно, они очень уважаемые люди, но они не могут являться достоверным источником информации


По руски източници в България са пребивавали още пилотите Сергей Шчетинин

С.С.Щетинин не являлся лётчиком. Нигде нет информации, что он имел дитплом пилота. На мой вопрос по щетинину известный историк авиации и писатель В.В.Король, ответил, что Щетинин таковым не являлся.
Так что и по остальным персонам надо очень внимательно посмотреть

 Отправлено: 19.03.08 21:29. Заголовок: Уважаемые господа! ..

Уважаемые господа!

Давайте не будем придираться! "Практически" по русски означает "почти"! Конечно в тексте есть и другие неточности, которые предстоит выяснить...
Но! Кроме Колчина, фото которого мне пока не удалось найти в открытых источниках, в списках награжденных (в посольстве Болгарии) нет других фамилий из нового списка. Если только наш неустановленный герой награжден был позже, после отъезда Ефимова, Лерхе, Евсюкова, и на месте, т.е. в Болгарии...

 Отправлено: 20.03.08 11:26. Заголовок: Опубликованные фотографии

А. А. Агафонов, М. Г. фон Лерхе и Н. Д. Костин участники перелета Петербург-Москва 23 по 28 июля 1911 г. Фотографии участников опубликованы в книге Митюрина и Медведько "Летающие тузы. Российские асы первой мировой войны", стр.22, а также в книге Ткачева "Крылья России. Воспоминания о прошлом русской военной авиации 1910-1917 гг.".

На странице 60 в книге Митюрина и Медведько "Летающие тузы. Российские асы первой мировой войны" есть фото двух авиаторов у Фармана.

цитата:

Первые Георгиевские кавалеры - летчики 3-го полевого авиаотряда. Третий полевой авиаотряд был сформирован осенью 1914 г. и являлся единственным в русской армии авиационным соединением, предназначенным для совместных действий с кавалерией

Тот же незнакомый летчик справа.
Пока не удалось найти подходящих кандидатов среди Георгиевских кавалеров в книге Нешкина и Шабанова "Авиаторы - кавалеры ордена Св. Георгия и Георгиевского оружия периода Первой мировой войны 1914-1918. Биографический справочник". Я уверень, кто-то здесь сможеть сориентироватся быстрее меня в поиске двух кавалеров.

Явор

 Отправлено: 20.03.08 11:51. Заголовок: Книгу Нешкина и Шаба..

Книгу Нешкина и Шабанова тут к делу не пришьёшь, так как она только о кавалерах ордена, а не солдатских крестов.
Личность авиатора награжденного болгарским орденом скорее можно установить по жетону.

 Отправлено: 20.03.08 11:58. Заголовок: Спасибо! В нагрудных..

Спасибо! В нагрудных знаках и орденах я точно не разбираюсь :)

 Отправлено: 20.03.08 12:12. Заголовок: Спасибо, Явор! Yav..

Спасибо, Явор!

YavorD пишет:

цитата:

Я уверень, кто-то здесь сможеть сориентироватся быстрее меня в поиске двух кавалеров.

Не сомневаюсь! Сам я пока склоняюсь к мысли, что все-таки это был Федор Колчин.

Вот свидетельство об его участии в ПМВ:
...Правда, самыми первыми научились летать, а потом стали инструкторами, бывшие студенты Политехнического и Технологического институтов, работавшие на заводе "Гамаюн". Это были А.А. Агафонов, П.В. Евсюков и В.В. Слюсаренко. Следом за ними освоил аппарат Ф.Ф. Колчин, не работавший на заводе "Гамаюн". Все они, кроме В. Слюсаренко, уже осенью 1912 года отправились на фронт Балканской войны 1912 - 1913 годов и прославились бесстрашием и летным мастерством еще до того, как приняли боевое крещение офицеры П. Нестеров, Е. Крутень и другие. Двое из них, А.А. Агафонов и Ф.Ф. Колчин, участвовали и в Первой Мировой войне...
http://history-gatchina.ru/town/gatchina2/gatchina10.htm

С вашего позволения еще один вопрос.
А что Вам известно про русских авиаторов в Сербии и Черногории, кроме цитаты с уже упомянутого вами форума?

цитата:

Flight, 9 ноември 1912 г.: [quote]Some Items of the Balkan War. SERVIA has now obtained the services of four French pilots in Emile Vedrines, brother of the "national Jules," Raoul de Reales, Godefroy and Bourdin, and these left Paris for the seat of the war last Sunday night with their Deperdussin and Farman machines. Four Russian aviators have volunteered for service with Montenegro, while others are serving with the Bulgarian forces. One of these latter, Lieut. Popoff, is said to have been brought down by Turkish shrapnel while flying over Adrianople on October 30th, and owing to the similarity of names a good many people have confused him with the aviator Popoff who used to pilot a Wright biplane but died from the results of an accident some year or so ago. An incident of the retreat from Kirk Kilisse was the destruction by the Turks of a couple of aeroplanes to prevent them falling into the hands of the Bulgarians. The Bulgarians have ordered a couple of German Albatross machines and it is said that Buchner has been engaged to fly them.

http://www.flightglobal.com/PDFArchive/View/1912/1912%20-%201035.html`

С уважением,
Владимир

 Отправлено: 20.03.08 12:35. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

А что Вам известно про русских авиаторов в Сербии и Черногории, кроме цитаты с уже упомянутого вами форума?

Ничего, к сожалению :(
На The Aerodrome (www.theaerodrome.com) не так уж давно появилась заметка о турецком aэроплане R.E.P. которой застряль в Сербии с началом Балканской войны. На этой машине летал русский пилот, если я не ошибаюсь?

Явор

 Отправлено: 20.03.08 12:51. Заголовок: Уважаемые господа-зн..

Уважаемые господа-знатоки!

YavorD пишет:

цитата:

Макс фон Лерхе не подходит (... старший унтер-офицер ...).

Вернемся к первой версии. Если внимательно присмотреться к фотографии Макса фон Лерхе с перелета 1911 года, мысленно прибавить ему 3-4 года - поправка на возмужание, лицо в "Фотошопе" развернуть влево и дорисовать шлем, то сходство на лицо: тот же разлет бровей, нос, губы, подбродок...

 Отправлено: 20.03.08 15:44. Заголовок: Да...И с авиатором П..

Да...И с авиатором Поповым непонятное...На сайте авиационной группы высшего пилотажа "Стрижи" Мирон Львович уже высказал сомнения по Николаю Попову, что не мог он участвовать в Балканской войне. На упомянутых YavorD сайтах говорится о М.Попове и лейтенанте Попове...

Нашел еще сайт на английском, где говорится о 3-х Поповых: Николае - лицензия №50, Саве - лицензия 1710 и еще одном с инициалами Л.Г.. Но на фото там все таки Николай Попов!

цитата:

Vintage M. Branger, Paris, photograph. Titled in french on reverse: L'aviateur Popoff qui vient de se tuer a St Petersbourg. There seem to be a lot of confusion about Popoff. The 1929 edition of the Annuaire des Vieilles Tiges lists 3 Popoff, Sava with french license 1710, Nicolas with license 50 and another one with no detail except the initials L.G. Nicolas Popoff is said to have been killed in an accident on October 31, 1912 at Adrianople in this 1929 edition but other sources say he committed suicide in 1929 in France and is interred in Cannes. The website Aerial Russia mentions a Captain Popoff (Same as on the photo for sale here) and an accident that let him disabled in 1910 so it seems unlikely that the same person was killed in 1912 as the first aviator victim in a military combat: http://www.alexanderpalace.org/aerialrussia/workmen.html

http://www.past-to-present.com/photos.cfm?reference=L00543 (Много фотографий 1910-1918 г.г.)

http://www.alexanderpalace.org/aerialrussia/workmen.html (Есть несколько фото самолетов и летчиков)

Возможно путаница началась с этой публикации:
http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=9F04EEDE113CE633A25750C2A9619C946296D6CF
где под номером 210 в списке числится русский авиатор Попов



И еще две ссылки:

цитата:

Popoff - M ..... Bulgarian who was the FIRST pilot to be killed in warfare when it was said that he had been shot down while making a reconnaissance flight over Adrianople. It was reported by Reuter's correspondent in Sofia in a dispatch dated 3rd November 1912 http://web.ukonline.co.uk/m.gratton/Aviation.htm

цитата:

Blessings, Kisses and Battle Hymn Speed Serb and Montenegrin Patriots on Way to War PRIEST LEADS THE PATRIOTS ON WAY Father Pashkovsky of Russian Church Heads Procession With Cross of Gold. .... TURKS POT SPY FLYING IN SKY [Special Cable to The Call] SOFIA, Oct. 30.— The Russian aviator, Popoff, was brought down by the Turks while reconnoitering over Adrianople in behalf of the Bulgarians. Many rifle shots had been fired at him in vain, but cannon which is supposed to have fired shrapnel was more successful. The aeroplane was seen to fall suddenly, and it disappeared in the Turkish lines... http://www.holy-trinity.org/history/1912/10.31_SF-Call.htm

 Отправлено: 20.03.08 18:02. Заголовок: ... плененият летец ..

цитата:

... плененият летец е руснакът-доброволец Костин, който при превземането на Одрин е освободен, самолетът му също е върнат.

Болгарские источники утверждают, что оборона Одринской крепости сумела подбить самолет Николая Костина, которы попал в плен, освобожден после захвата Одрина. Болгарский пилот поручик Христо Топракчиев, первая жертва болгарской авиации, погиб в катастрофе во время взлета из за повреждения руля высоты.

 Отправлено: 20.03.08 18:32. Заголовок: Ну, об этом эпизоде ..

Ну, об этом эпизоде говорят все источники, а вот о Попове, кроме предыдущих, только последний...

Авиация Болгарии в Балканских войнах 1912-13 гг.
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=1276

Болгарская авиация в Первой Балканской войне
http://www.airwar.ru/history/av1ww/bulgar/bulgar.html

Братья Икара, сыны Марса
http://his.1september.ru/2004/47/18.htm

 Отправлено: 20.03.08 21:45. Заголовок: Русские авиаторы в Сербии и Черногории

Из книги:
Златомир Груjиh "Авиjациjа Сербиjе и Jугославиjе 1901-1994"

 Отправлено: 20.03.08 22:45. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

Вернемся к первой версии. Если внимательно присмотреться к фотографии Макса фон Лерхе с перелета 1911 года, мысленно прибавить ему 3-4 года - поправка на возмужание, лицо в "Фотошопе" развернуть влево и дорисовать шлем, то сходство на лицо: тот же разлет бровей, нос, губы, подбродок...

М. Г. Лерхе мог быть старшим унтер-офицером, он окончил только кадетский корпус, на войну пошел добровольцем, следовательно должен был начинать службу рядовым в статусе вольноопределяющегося, хотя в офицеры он был произведен довольно быстро и весной 1916 года вместе с Орловым был назначен командовать одним из первых истребительных отрядов.


Нагрудный знак, давался за пожертвование на строительство воздушного флота, значительной суммы, что мог себе позволить только очень состоятелный человек, каким и был Макс Германович известный спортсмен-авиатор мирного времени.

 Отправлено: 21.03.08 10:25. Заголовок: Боб пишет: Нагрудны..

Боб пишет:

цитата:

Нагрудный знак, давался за пожертвование на строительство воздушного флота, значительной суммы (минимум 200 рублей), что мог себе позволить только очень состоятелный человек, каким и был Макс Германович известный спортсмен-авиатор мирного времени.

Очень убедительный довод! Об этом говорит и тот факт, что Лерхе привез в Болгариию два самолета. Вряд ли они были оплачены из казны государства Российского.

цитата:

...Русские пилоты прибыли со своими аппаратами, фон Лерхе привез два, но один был поврежден по дороге. Именно русским авиаторам на их личных самолетах и выпало первыми принять боевое крещение в небе над турецкой крепостью Адрианополь осенью 1912 г...

Но обратите внимание на болгарскую награду нашего еще неопознанного героя...

цитата:

Заслуги русских добровольцев были высоко оценены болгарами: все летчики и механики добровольческого отряда были награждены орденами и медалями. Сам С.Щетинин получил орден "За военные заслуги" 5-й степени с мечами и короной. Тем же орденом, но без короны, отмечены П.Евсюков и Ф.Колчин. Орден "За военные заслуги" 6-й степени был вручен летчикам Я.Седову и Н.Костину, механикам Дегтяреву, Щербакову, Тарасову, Иванову, Коровкину и Сикурчинскому.

Болгарский орден "За военные заслуги" 5-й степени


Болгарский орден "За военные заслуги" 6-й степени


Награда на груди нашего героя больше похожа на орден "За военные заслуги" 5-й степени, которым был награжден Федор Колчин, а документальных свидетельств о награждении Лерхе пока не нашлось, хотя этот факт мог иметь место. По Тимофею Ефимову хоть одно упоминание, но есть...

цитата:

...Спустя неделю он снова вылетел на разведку и, поднявшись на высоту 1300 м, кружил над Адрианополем, совершив пробную бомбардировку укреплений и города. Турки в этот раз, развернув вверх стволы легких орудий, стали обстреливать «Блерио» шрапнелью. После нескольких попаданий аэроплан стал терять управление, и Ефимов еле дотянул до посадочной площадки под Мустафа-пашой. На земле все с нетерпением ждали его возвращения, глаз не отрывая от биноклей. Наконец сильно поврежденный «Старичок» показался вдали и сел на поле. Доложив генералу Иванову о выполнении задания, Ефимов посетовал, что его приняли «слишком горячо»: «Прямо свинцовые фонтаны били вокруг моего “Старичка”. Я-то думал: заберусь до 1500 метров — и не достанут, а они, черти, достали и там. Теперь надо летать выше, на 2000 или даже на 2500. Боязно было, что мотор откажет и сяду у них. Попади я к туркам в лапы, они меня не пощадят, изуродуют, прежде чем убьют». За эти полеты Ефимов был представлен болгарскому ордену... ...Однако и у болгар большинство нанятых летчиков не сумели вылететь на имевшихся аппаратах. Командование в конце концов решило вовсе прекратить использование авиации в войне. Только ходатайство авторитетного генерала командующего 3-й армии Ратко Дмитриева помогло оставить авиацию в действующей армии. Генерал высоко оценил действия авиаразведки во время боев при Люле-Бургосе 16 октября 1912 г., когда пилоты сумели выведать все секреты расстановки армии Назим-паши, чем помогли одержать важную победу. Хотя авиация была реабилитирована, но наемники, Ефимов, фон Лерхе и остальные, обидевшись на болгар, уехали вместе со своими самолетами... Но даже за то, что Лерхе привез в Болгарию свои два самолета, он мог быть награжден орденом! NightFlightAs пишет: Сам я пока склоняюсь к мысли, что все-таки это был Федор Колчин.

И последний факт по установлению типа награды только подтверждает это! Окончательно бы развеяли все сомнения либо фотография Колчина, либо документальные свидетельства о награждении Лерхе...

 Отправлено: 21.03.08 11:48. Заголовок: Тут вопросов еще мно..

Тут вопросов еще много, Лерхе в начале войны служил XVI КАО, а на этом фото стоит пометка 3-й полевой отряд.

 Отправлено: 21.03.08 13:14. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

цитата:

NightFlightAs пишет: цитата: А есть ли другие свидетельства о пребывании Владимира Федоровича Савельева, конструктора «четырехплана Савельева», в добровольческом отряде на Балканах? Или это домыслы автора? ...В 1912 году началась Первая Балканская война за освобождение славян от ига Османской империи. По просьбе Болгарской армии в Петербурге был сформирован добровольческий авиаотряд, в который записался и Савельев. Как можно судить, не только ради помощи братьям-славянам – но и возможности испытывать на поле брани боевые свойства самолетов... http://www.roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/politikaiv/nebesniyko.html Может его не было в Болгарии, а воевал он в Сербии? И если про наших в Болгарии, хоть и противоречивая информация, но есть, то по иностранным авиаторам в Сербии всего три строчки: ...Сербия приняла у себя французов Годфруа, Бродена и Эмиля Вергина. К сожалению полный состав и имена летчиков на сегодняшний день полностью не установлены. Известны только некоторые фамилии... Версия 1. Из России в Белград прибыл русский авиатор Агафонов, которого прикомандировали к помощнику командующего сербской армии, генералу Путнику. Версия 2. Так, шеф-пилотом сербского главнокомандующего генерала Путника был известный русский авиатор А.Васильев.

цитата:

Flight, 9 ноември 1912 г.: [quote]Some Items of the Balkan War. SERVIA has now obtained the services of four French pilots in Emile Vedrines, brother of the "national Jules," Raoul de Reales, Godefroy and Bourdin, and these left Paris for the seat of the war last Sunday night with their Deperdussin and Farman machines. Four Russian aviators have volunteered for service with Montenegro, while others are serving with the Bulgarian forces. One of these latter, Lieut. Popoff, is said to have been brought down by Turkish shrapnel while flying over Adrianople on October 30th, and owing to the similarity of names a good many people have confused him with the aviator Popoff who used to pilot a Wright biplane but died from the results of an accident some year or so ago. An incident of the retreat from Kirk Kilisse was the destruction by the Turks of a couple of aeroplanes to prevent them falling into the hands of the Bulgarians. The Bulgarians have ordered a couple of German Albatross machines and it is said that Buchner has been engaged to fly them.

И, наконец, сопоставив с информацией из

цитата:

Из книги: Златомир Груjиh "Авиjациjа Сербиjе и Jугославиjе 1901-1994"

где пишется, что к ноябрю 1912 года из двух русских пилотов Агафонова и Брие, механика Савельева сформировано отделение, которое передано в распоряжение Верховного главнокомандующего...

Получается, что в Сербии (Черногории?) воевал пилот Агафонов (а не А.Васильев!) и Владимир Федорович Савельев в качестве механика? Только кто этот русский авиатор по фамилии Брие? Фамилия больше похожа на французскую (например, авиатор Жерар де Брие) или немецкую (Андрэ Брие - немецкий пилот)...

 Отправлено: 23.03.08 14:52. Заголовок: Друзья, искомый авиа..

Друзья,
искомый авиатор с болгарским орденом - это Федор Колчин, это известное фото.
А на фото полном рядом с ним его брат Дмитрий. Фото периода их службы в 3-м полевом авиаотряде в Великую войну.
Георгия Колчин заработал уже на этой войне.
А.С.

 Отправлено: 23.03.08 18:29. Заголовок: Федор Колчин

Спасибо, aviator1ww!

Может вы про погибшего в Болгарии Попова и про русского авиатора по фамилии Брие (Брийе?) в Сербии что-нибудь знаете? Кстати, история гласит, что их

цитата:

...Four Russian aviators have volunteered for service with Montenegro, while others are serving with the Bulgarian forces...

было не трое, а четверо!

 Отправлено: 24.03.08 11:40. Заголовок: ...Под псевдонимом “..

цитата:

...Под псевдонимом “Серов” Яков Седов вместе с Тимофеем Ефимовым и несколькими другими русскими летчиками принимал участие в освободительной борьбе болгарского народа против турок в 1912-1913 годах. Болгария наградила Седова народным орденом "За военные заслуги”. По возвращении в Россию Седову и Тимофею Ефимову в числе других авиаторов “его императорское высочество великий князь Александр Михайлович за особые заслуги в деле развития русской авиации пожаловал нагрудные серебряные знаки”...

Возможно и Попов - это всего лишь псевдоним одного из наших летчиков, например, Костина -

YavorD пишет:

цитата:

Болгарские источники утверждают, что оборона Одринской крепости сумела подбить самолет Николая Костина, которы попал в плен, освобожден после захвата Одрина. Болгарский пилот поручик Христо Топракчиев, первая жертва болгарской авиации, погиб в катастрофе во время взлета из за повреждения руля высоты.

Как вам такая версия?

 Отправлено: 24.03.08 12:17. Заголовок: Спасибо большое!

aviator1ww пишет:

цитата:

Друзья, искомый авиатор с болгарским орденом - это Федор Колчин, это известное фото. А на фото полном рядом с ним его брат Дмитрий. Фото периода их службы в 3-м полевом авиаотряде в Великую войну. Георгия Колчин заработал уже на этой войне. А.С.

Спасибо, aviator1ww!
Просба, если возможно указать источника (источников) информации?
Явор

 Отправлено: 24.03.08 12:27. Заголовок: NightFlightAs пишет:..

NightFlightAs пишет:

цитата:

YavorD пишет: цитата: Болгарские источники утверждают, что оборона Одринской крепости сумела подбить самолет Николая Костина, которы попал в плен, освобожден после захвата Одрина. Болгарский пилот поручик Христо Топракчиев, первая жертва болгарской авиации, погиб в катастрофе во время взлета из за повреждения руля высоты. Как вам такая версия?

Мне следовало писать более осторожно!
Это одна из "коротких" версий. Другие источники утверждають, что Николай Костин спустилься в расположении турецких войск из за потери ориентации и нехватки топлива.
Сейчась не в состоянии привести ссылку, надо поискать книгу.
Явор

 Отправлено: 25.03.08 15:07. Заголовок: Господа-знатоки! За..

Господа-знатоки!

Заказал в букинистическом магазине "книга - почтой" два журнала, но их уже продали:

1.Заря. Еженедельный иллюстрированный журнал. № 38, 27 сентября 1915 г. М. Тип.И.Сытина. 1915г. 16 с. с илл. Мягкий переплет, Энциклопедический формат.
На титуле И.Владимиров `Наблюдение за боем`. - Летчик А.А.Агафонов `Мои впечатления`. - Варшава под германским игом. - Берлин в августе 1915 года.Впечатления очевидца. - Рис.К.Клевера на развороте `Германский отряд гибнет в Пинских болотах.` - Фото павших за родину. Илл., стихи, фото.

2.ЖИРОХОВ М.А, А.Котлобовский, К.Александров "Ты помнишь как все начиналось?" (авиация в Первой Балканской войне) \\ Авиамастер. - 2003. - #3

Если кто-то располагает подобными изданиями, пусть откликнится и сообщит, если в них материалы по русским летчикам и механикам, добровольцам Балканской войны 1912-13 г.г...

 Отправлено: 25.03.08 16:44. Заголовок: Еще интереснее... И..

Еще интереснее...

Из журнала Flight от 4 января 1913 года:


1 абзац. Сербский авиатор - Агасонов, т.е. Агафонов, скорее всего опечатка!?
3 абзац (желтый цвет). Волонтер-авиатор - Константин Мазуркевич (Мазуркиевич?) - болгарин, русский, белорусс или поляк?

 Отправлено: 25.03.08 17:28. Заголовок: Constantine de Mazurkiewitch?

NightFlightAs пишет:

цитата:

3 абзац (желтый цвет). Волонтер-авиатор - Константин Мазуркевич (Мазуркиевич?) - болгарин, русский, белорусс или поляк?

Constantine de Mazurkiewitch не встречается в болгарских и в (известых мне) русских источниках. Не отмечаются и потери авиаторов, кроме Топракчиева и пленного Костина.

 Отправлено: 25.03.08 17:38. Заголовок: YavorD пишет: Const..

YavorD пишет:

цитата:

Constantine de Mazurkiewitch не встречается в болгарских и в (известых мне) русских источниках. Не отмечаются и потери авиаторов, кроме Топракчиева и пленного Костина.

Может это опять только псевдоним для иностранных журналистов?

 Отправлено: 25.03.08 18:46. Заголовок: лейтенант Попов

NightFlightAs пишет:

цитата:

Возможно и Попов - это всего лишь псевдоним одного из наших летчиков, например, Костина -

Не дает мне покоя этот русский авиатор Попов. Все тот же источник, журнал Flight от 12 ноября 1912 года



утверждает, что ...первыми офицерами, получившими квалификацию (сертификат, удостоверение) военного летчика, были лейтенанты Попов, Балабуча и Ивков, все на Блерио-Гном монопланах...

Может стоит поискать лейтенанта Попова среди летчиков морской авиации?