Отправлено: 15.10.07 16:55. Заголовок: Сын Макензена

Кем он был, и на чем летал?
Сколько сбил если были победы?
Я лишь знаю что он сбит был Муромцем (представляю горе отца)

Старик Макензен

 Отправлено: 21.10.07 18:19. Заголовок: Re:

ЛЮДИИ.....АУУ!

 Отправлено: 21.10.07 19:03. Заголовок: Re:

В списке потерь личного состава германской авиационной службы, шесть раз упоминается фамилия Макк (Mack), и по разу Маккельдей и Маккепранг, капитана Маккензена нет.
В общем, как сказал герцог: "барону радоваться остальным поздравлять!"

 Отправлено: 21.10.07 19:21. Заголовок: Re:

Но ведь его же збил Мурометц!Он ведь погиб!

 Отправлено: 21.10.07 19:35. Заголовок: Re:

... который получил название в честь русского былинного богатыря "Илья Муромец" (оно стало общим названием для различных модификаций этой машины, ...
Убитым пилотом, как выяснилось позже, оказался хауптман фон Маккензен, сын командующего 9-й германской армией, будущего маршала

БОБ! КАК ВЫ МОГЛИ ЭТОГО НЕ ЗНАТЬ!!!

 Отправлено: 22.10.07 05:03. Заголовок: Re:

Гер Гриценко, по моему, я русским языком написал, что по официальными данным потерь немецкой стороны эта легенда не подтверждается. Если пресловутый "сынок генерала Маккензена" действительно участвовал в этом эпизоде то, радуйтесь, он остался жив! Ну, чем же Вы еще не довольны?

 Отправлено: 22.10.07 07:48. Заголовок: Re:

На http://www.airwar.ru/index.html
найдите статью о самолете Илья Муромец.......
Слишком явная ложь была бы(я не думаю что там ээ нехорошие люди сидят,-они как губки
отфильтровывают ложь, не то что на ww1.milua.org)
Если же это легенда тогда им стоит об этом написать...

 Отправлено: 22.10.07 15:25. Заголовок: Re:

Дорогой ценой немцы заплатили за атаку 19 марта на «Муромец» Панкратьева. Во время бомбометания по Монастержиску корабль был атакован двумя «Фоккерами». Экипаж «Муромца» немедленно открыл по ним огонь из всех видов оружия. Разрывной пулей с неприятельского аэроплана был смертельно ранен в ногу старший унтер-офицер Ушаков, одна пуля попала в руку поручику Федорову. Но был сбит очередями с ИМ и один «Фоккер». Убитым пилотом, как выяснилось позже, оказался хауптман фон Маккензен, сын командующего 9-й германской армией, будущего маршала. По другим данным сбитым аэропланом был " Бранденбург" из Flik.14 (пилот лейтенант Марек тяжело ранен, а наблюдатель хауптман фон Маккензен убит).

Так что,Боб смотреть надо было АВСТРИЙСКИЕ данные.
А поподробнее никто ничего не знает?

 Отправлено: 22.10.07 16:45. Заголовок: Re:

Ошибочка вышла...он не за немцев а за австрийцев летал.
Летал то ли на Фоккере то ли на Бранденбурге....

 Отправлено: 23.10.07 12:13. Заголовок: Re:

Brieftaube пишет:

цитата:

Ошибочка вышла...он не за немцев а за австрийцев летал. Летал то ли на Фоккере то ли на Бранденбурге....

Угу, "то ли на Фоккере то ли на Бранденбурге", то ли летал, то ли не летал, толи сбили, но не Маккензена, а еще кого то...
Долго еще гадать не кофейной гуще будем?
Имейте ввиду гер Гриценко, Вы пока что на ипытатательном сроке, и в дальнейшем, я подобные рассуждения буду рассматривать как провокацию флейма, со всеми вытекающими последствиями.

 Отправлено: 23.10.07 16:26. Заголовок: Re:

Повторю еще раз-сын Макензена летал в составе А-В-С-Т-Р-И-Й-С-К-И-Х ВВСБоб пишет:

цитата:

Долго еще гадать не кофейной гуще будем?

И я соб-но не гадаю , а делюсь свеже-добытыми сведениями.
Летал то ли на Фоккере то ли на Бранденбурге. В составе Flik.14 .Боб пишет:

цитата:

Вы пока что на ипытатательном сроке

А это еще что-такое?
И еще - если вы этого не знаете , это еще не значит что этого не было.

 Отправлено: 23.10.07 21:32. Заголовок: Re:

Brieftaube пишет:

цитата:

И я соб-но не гадаю , а делюсь свеже-добытыми сведениями. Летал то ли на Фоккере то ли на Бранденбурге. В составе Flik.14

Ну, да " то ли на Фоккере то ли на Бранденбурге" и еще в "Flik.14". Вот Е. Ушаков то надерет Вам кой-чего если болтать не прекратите, он ранними фоккерами на у австро-венгров специально занимался.

 Отправлено: 24.10.07 13:42. Заголовок: Re:

Боб пишет:

цитата:

Вот Е. Ушаков то надерет Вам койчего

Как это недостойно звучит из уст самого одмина,да и еще авиалюбителя.
Я уже говорил,сходите на Уголок Неба там все написано.
Рузские определили обдомки как обломки то ли на Фоккера то ли Бранденбурга.
Е-майо , прочитайте там статью о Муромце!

 Отправлено: 24.10.07 14:15. Заголовок: Re:

Боб а вы это читали?(судя по всему нет)

Дорогой ценой немцы заплатили за атаку 19 марта на «Муромец» Панкратьева. Во время бомбометания по Монастержиску корабль был атакован двумя «Фоккерами». Экипаж «Муромца» немедленно открыл по ним огонь из всех видов оружия. Разрывной пулей с неприятельского аэроплана был смертельно ранен в ногу старший унтер-офицер Ушаков, одна пуля попала в руку поручику Федорову. Но был сбит очередями с ИМ и один «Фоккер». Убитым пилотом, как выяснилось позже, оказался хауптман фон Маккензен, сын командующего 9-й германской армией, будущего маршала. По другим данным сбитым аэропланом был " Бранденбург" из Flik.14 (пилот лейтенант Марек тяжело ранен, а наблюдатель хауптман фон Маккензен убит).

 Отправлено: 24.10.07 15:20. Заголовок: Re:

Brieftaube пишет:

цитата:

Боб а вы это читали?(судя по всему нет)

Читал, этот отрывок из работы М. Хайрулина.
Во первых гер Гриценко, вместо того что бы по всяким уголкам "г-но" собирать, советую приобрести воспоминания С. Никольского "На Воздушном Корабле". Сергей Николаевич оставил довольно живописный рассказ об этом событии, но особенно интересно после этого прочитать в примечаниях официальный рапорт Панкратьева о случившемся. ВО ВТОРЫХ я советовал бы наконец то включить свой мозг и подумать каким это таким образом сын германского генерала оказался в рядах армии двуединой монархии? Не уже ли Вас ничего не смущает?

 Отправлено: 24.10.07 15:40. Заголовок: Re:

Во первых , неужели Уголок Неба на самом деле "г-но" .
Во-вторых Боб пишет:

цитата:

ВО ВТОРЫХ я советовал бы наконец то включить свой мозг и подумать каким это таким образом сын германского генерала оказался в рядах армии двуединой монархии? Не уже ли Вас ничего не смущает?

В том то и дело что нет.Что-тут такого?.Еще во времена старого Фридриха такое было....
(несмотря на всякие семилетние войны и т.п)

 Отправлено: 24.10.07 15:43. Заголовок: Re:

Пускай нас И.Стариков рассудит-он скорее всего это знает.

 Отправлено: 24.10.07 16:01. Заголовок: Re:

Роль арбитра мне, конечно, импонирует.

Насколько мне известно, у генерал-фельдмаршала Августа фон Макензена было пять детей. Ни один из них в Первую мировую войну не погиб.

http://de.wikipedia.org/wiki/August_von_Mackensen

С уважением, Стариков Игорь / Челябинск.

 Отправлено: 24.10.07 16:02. Заголовок: Re:

Я надеюсь что Боб позволит сделать лирическое отступление

Был такой немецкий авнтюрист времен 7-летней войны-Фридрих Тренк.
Так его брат Франц служил во вражеской австрийской армии.
Так почему , когда Австрия уже стала дружественной , сын немецкого генерала
не может служить в ее армии?

 Отправлено: 24.10.07 16:04. Заголовок: Re:

Раз так вопрос закрыт.(Но имейте в виду-немцы могли служить в австрийской армии)

 Отправлено: 24.10.07 16:14. Заголовок: Re:

Нужен ряд уточнений. О каких немцах идёт речь? Этнические, конечно, могли. Например, в австро-венгерской армии существовал так называемый "Батальон охраны Катарро" (могу ошибиться в названии). Смотрите: www.austro-hungarian-army.co.uk.

Имперские же немцы вряд ли испытывали желание служить в рядах армии Франца-Иосифа или Карла. Чего не скажешь о некоторых подданных двуединой монархии, вступивших в ряды Рейхсвера. Один Адольф Гитлер (Шикльгрубер) чего стоит.

Стариков Игорь

 Отправлено: 24.10.07 16:30. Заголовок: Re:

Так, начался откровенный флейм, в общем тема закрыта!